【鉄道】東京の環状道路「環八」「環七」の下に環状地下鉄構想 そのメリットと課題は ★2

1 :砂漠のマスカレード ★:2018/10/26(金) 06:54:13.51 ID:CAP_USER9.net
東京は都心から郊外へ伸びる鉄道が放射状に多数整備されていますが、郊外同士を結ぶ環状方向の路線は多くありません。
現在、環八通りと環七通りの下を通る環状地下鉄路線が構想されていますが、実現にはどのような課題があるのでしょうか。

郊外から郊外へ向かう環状路線

東京を中心とした地域では、東京都心とその周辺の都市、郊外を結ぶ複数の鉄道路線が放射状に伸びています。


区部周辺部環状公共交通のうち環八の下を通る「エイトライナー」のイメージ(画像:エイトライナー促進協議会)。

これに対し、都心から外れた郊外同士を結ぶ鉄道路線は少なく、とくにJRの山手線と武蔵野線に挟まれた地域同士を結ぶ公共交通はバスに依存しているのが現状です。
鉄道に比べて単に時間がかかるだけでなく、渋滞に巻き込まれるというリスクもあります。

しかし、鉄道を整備しようという構想がないわけではありません。
現在、都道311号環状八号線(環八)と都道318号環状七号線(環七)の地下を通る「区部周辺部環状公共交通」の整備が、沿線の自治体により検討されています。

区部周辺部環状公共交通の構想区間は、羽田空港から田園調布、荻窪、赤羽、亀有などを経て京葉線が通る葛西臨海公園までを結ぶ約73km。
海がある部分を除き、山手線の外側をほぼ一周します。ただし、羽田空港から田園調布駅までは既設の京急空港線、東急多摩川線と別の新線構想(蒲蒲線)があるため、
実際の整備区間は田園調布〜赤羽〜葛西臨海公園間の約60kmになります。

このうち田園調布〜赤羽間の約31kmは、環八の地下を通ることから「エイトライナー」、赤羽〜葛西臨海公園間の約29kmは環七にちなんで「メトロセブン」と呼ばれています。
もともとはエイトライナーとメトロセブンの沿線自治体が別々に建設推進運動を展開していましたが、1997(平成9)年に両者が「連携」を宣言。これ以降は一体的な路線として扱われることが増えました。

詳細なルートや駅の位置などは何も決まっていません。これまで行われた調査では、整備区間内の42か所に駅を設置することを想定。
このうち約20駅は郊外と東京都心を結ぶ鉄道路線との連絡駅になると見られます。

ちなみに、東急多摩川線に直通することも想定されており、この場合は東急田園調布駅の西側に設けられるエイトライナー田園調布駅から東急の多摩川駅までを結ぶ線路も建設されます。

使わない人も便利になる

実際にこの路線が開業すると、どのようなメリットがあるのでしょうか。まず考えられるのが、郊外から別の郊外への移動時間の短縮です。


赤羽〜葛西臨海公園間の「メトロセブン」は環七の地下を通る。写真は東京メトロ東西線・葛西駅付近の環七(2018年6月、草町義和撮影)。

http://news.livedoor.com/article/detail/15494709/
2018年10月25日 6時20分 乗りものニュース

前スレ                2018/10/25(木) 07:07
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1540418839/

4 :名無しさん@1周年:2018/10/26(金) 06:56:18.46 ID:lhAlQPMy0.net

地下は地震に強いって言うけどあちこち掘りまくって穴だらけでも大丈夫なの?

127 :名無しさん@1周年:2018/10/26(金) 11:11:41.20 ID:tMOJSnEa0.net

>>126
経済成長率みてみ
大阪より成長してるから

224 :名無しさん@1周年:2018/10/26(金) 22:46:36.15 ID:oCLZ9Lya0.net

>>196
東武ファンが長らく待ち望んだ、東武伊勢崎線と東上線の直通乗り入れも、夢じゃなくなるな。

80 :名無しさん@1周年:2018/10/26(金) 09:13:48.88 ID:s5yOcb740.net

>>73
いわゆる「タテバス」は複数の事業者エリアにまたがるから
実質的に設定不可能だし、環状線は放射線と違って渋滞時間帯が一定でないから
ダイヤ設定も難しい。
でも事業主体を一本化し、さらに最新のビッグデータに基づいて流動予測下上で
ダイヤを組めば、かなり需要を掘り起こせると思う。
鉄道でなくてもいいから、まずはここからやってほしい。

158 :名無しさん@1周年:2018/10/26(金) 14:22:26.61 ID:laPkCJ5v0.net

とりあえず、赤羽−志村三丁目-東武練馬-平和台と
ドル箱路線を繋ぐルート造っちまえば採算は絶対とれる
操車場は環八と川越街道の交差点に国際興業バスのでかい営業所があるから
それ買い上げちまえばいいんじゃなイカ

95 :名無しさん@1周年:2018/10/26(金) 09:49:01.02 ID:ZGmJyFIr0.net

>>16
今まで何度となく検討されてきたんよ………………

163 :名無しさん@1周年:2018/10/26(金) 15:07:59.07 ID:uQXHcSKJ0.net

>>117
デスコでフィーバーですか?お爺ちゃん

247 :名無しさん@1周年:2018/10/27(土) 01:18:24.78 ID:GXg11CLB0.net

どうせ50年後位からだろ、着工は。で、開通は70年後とか。

131 :名無しさん@1周年:2018/10/26(金) 11:23:14.58 ID:XDz4pWk+0.net

二本は要らねえが、一本は通した方がいいだろうなあ
バスしかないとか無茶が過ぎる

40 :名無しさん@1周年:2018/10/26(金) 07:35:29.81 ID:lpb2cnCQ0.net

首都をどこかの田舎に移せばほとんど解決

214 :名無しさん@1周年:2018/10/26(金) 22:00:07.12 ID:rCky16xU0.net

>>204
丸の内線ですでに直通だろ

>>213
有楽町線の延伸計画は今のところないけど、やるなら若洲-中央防波堤方面になるだろな
葛西なんて行くわけない

86 :名無しさん@1周年:2018/10/26(金) 09:27:08.18 ID:V+6345U90.net

エイトライナーはあったらありがたいが今更だよなぁ・・・

それより大江戸線を完全に環状化して、練馬方面ルートは分離して品川へ延伸してほしいわ。

53 :名無しさん@1周年:2018/10/26(金) 07:51:17.47 ID:fTWXSHea0.net

>>50
田舎しか走らんやん

307 :名無しさん@1周年:2018/10/27(土) 19:47:36.65 ID:wp0P7OVvO.net

環七通り(南側)の路線バスは。
※都営バス
新宿駅西口〜高円寺陸橋〜環七〜王子駅
新宿駅西口〜高円寺陸橋〜京王井の頭線新代田駅
※東急バス
京王井の頭線新代田駅〜環七〜大森駅〜大森操車所
でとは昔は都営バスと東急バスが新宿駅西口〜大森操車所を共同うんこうしていたが、都営バスが駒沢陸橋まで短縮、東急が新代田駅まで短縮で新代田駅〜駒沢陸橋の重なる運行エリアを経て、完全に新代田駅で分断した。
は途中、東急東横線、目黒線、池上線、都営地下鉄浅草線と交差するけど、いずれも駅前や駅入口のバス停がない。
駅の名前を名乗っていないもよりバス停から駅に徒歩で移動。
環七に地下鉄を作ったら、既存の鉄道の接点に駅を作ることになるだろうな。
井の頭線との新代田駅は決定だな。
北側は西武との接点か。

271 :名無しさん@1周年:2018/10/27(土) 09:49:20.41 ID:Rlnva4yn0.net

江北から舎人ライナーを左右に分岐するしかないなあ
地上50mくらいを走ってるから環七一周できるだろ、尾久橋通りに造れたんだし

168 :名無しさん@1周年:2018/10/26(金) 15:35:24.07 ID:0YlYi4gg0.net

オリンピックの開発を滅茶苦茶、享受してる
中心マンションに住め。環八、環七周辺に住むのは時代遅れ
東京駅徒歩15分圏内は最高

198 :名無しさん@1周年:2018/10/26(金) 20:30:18.55 ID:z3kh2ZFE0.net

>>20
都市計画において、
土地に開発名目予算が貯まってないので無理だと思うよ。

37 :名無しさん@1周年:2018/10/26(金) 07:34:26.19 ID:Dx9gGenr0.net

郊外つないでも利用者少ないぞ

114 :名無しさん@1周年:2018/10/26(金) 10:31:52.06 ID:y1Cvl7hT0.net

またそんなの作るのか
バスでいいじゃん

92 :名無しさん@1周年:2018/10/26(金) 09:37:28.93 ID:3oEHrrY90.net

羽田まで繋がれば需要は十分あるだろうけど今の東京都は千代田港中央江東以外に金掛ける気がないからな

3 :名無しさん@1周年:2018/10/26(金) 06:54:57.67 ID:g5uJUFqo0.net

また、スマート・リニアメトロは東急多摩川線の規格や仕様と異なるため、直通運転は不可能です。
たとえば田園調布駅ではエイトライナーのホームを可能な限り東急多摩川線のホームの近くに建設するなど、乗り換え時間の短縮を図る必要があるでしょう。

田園調布駅のほかにも、ほかの鉄道路線の駅との連絡が不便にならないよう、最大限に考慮する必要があるでしょう。
乗り換えに時間がかかるようなら、全体の所要時間は都心にいったん出るルートと大して変わらなくなる可能性もあります。
これではエイトライナーとメトロセブンを建設する意味が薄れてしまいます。

ただ、環八、環七と交差している鉄道路線は、必ずしも交差する部分に駅を設けているわけではありません。
たとえば環七通り(メトロセブン)と総武本線は、総武本線の新小岩駅から約1.5km、小岩駅から約1.2kmの地点で交差していますが、交差地点に総武本線の駅はありません。

このような場合、メトロセブンを新小岩駅か小岩駅に迂回(うかい)させるか、あるいは交差地点に総武本線の新駅も整備しなければ、実質的には乗り換えできません。
しかし、距離が長くなる迂回ルートは建設費を高くしてしまいますし、総武本線に新駅を設けるなら同線を運営するJR東日本の協力も必要です。

このように、全体の建設費がひじょうに高くなる一方、安くしようとすれば利便性が低下する可能性があるというジレンマを抱えています。
コストを抑えた場合はどの部分が不便になり、逆に便利にした場合はどのくらいのお金が追加で必要になるのかなど、
さまざまなケースを想定した検討が今後も続けられることになるでしょう


【地図】環八と環七を通る地下鉄のルート

これまでの調査で示されたルート案。赤羽を境に西側が「エイトライナー」、東側が「メトロセブン」になる。
事業費の試算などを行うにあたり設定されたルートのため、この通りに建設されるとは限らない(出典:『平成25年度 区部周辺部環状公共交通に係る調査概要報告』)

69 :名無しさん@1周年:2018/10/26(金) 08:48:26.41 ID:+7a2pLw10.net

環八だと東武、西武池袋、中央線、小田急、東急各線あたりが道路近くに駅ないんだよな

303 :名無しさん@1周年:2018/10/27(土) 19:15:08.76 ID:PvZd5/+x0.net

また駅前増やして地価上げんの?

71 :名無しさん@1周年:2018/10/26(金) 08:51:43.80 ID:rCky16xU0.net

>>69
荻窪、練馬高野台や東武練馬あるだろ
地下鉄みたくドンピシャで道路の下に駅は作れないだろ

102 :名無しさん@1周年:2018/10/26(金) 10:00:43.99 ID:1zoxrLze0.net

地下なんて、大雨で水没してみんな死ぬ。

288 :名無しさん@1周年:2018/10/27(土) 11:19:35.47 ID:iq3hOfKh0.net

東側の環七に鉄道があったら便利になるな。あの辺そもそも鉄道網が疎で路線バスが多いからな。
環七で海に出るあたりから京葉線と並走してりんかい線に乗り入れればいいんじゃないの

130 :名無しさん@1周年:2018/10/26(金) 11:17:07.79 ID:feRjRzbiO.net

>>124 都電は当初全部廃止にする予定だったけど、今残っている荒川線はほぼ専用軌道なので、一転して存続が決まった。
今は、王子駅付近しか道路の真ん中を走っていないし。
あとは、専用軌道だったり、道路の拡張の時に熊野前付近を専用軌道にした。

223 :名無しさん@1周年:2018/10/26(金) 22:42:56.57 ID:oCLZ9Lya0.net

>>190
・日露平和条約締結(北方領土問題を未解決の棚上げ状態のままで)
・朝鮮戦争終結宣言
(朝鮮半島統一まで進めば尚よし)
・朝鮮半島による反日政策に終止符
・中国による反日政策に終止符

これで在日米軍は不必要になり、全面的に撤退可能になるように思う。
(日本の利害ではなくアメリカの極東での利害として、朝鮮半島への米軍駐留は続くかもしれないが)

34 :名無しさん@1周年:2018/10/26(金) 07:27:57.12 ID:8RW1bJOe0.net

建設費用が9000億円というけどオリンピックにもそれくらいのお金つぎ込んでるだろ
それを考えれば大した金額じゃないのでは 競技場なんかほとんどの人は無縁だけど
地下鉄は毎日大勢の人が利用するから造る価値はある

85 :名無しさん@1周年:2018/10/26(金) 09:22:35.02 ID:X16qOiB50.net

>>4
将来廃線になって使われなくなると、
陥没したりしそう。
イギリスの炭鉱の町みたいになる。

119 :名無しさん@1周年:2018/10/26(金) 10:44:33.86 ID:/RL3a8JM0.net

>>16
井の頭線建設当初はその予定だったみたい。
今やるなら銀座線を止めて堀直すくらいの手間が必要になる。

109 :名無しさん@1周年:2018/10/26(金) 10:18:53.66 ID:+WoY8ug00.net

京葉線、東西線、都営新宿線、総武線、京成線、常磐線を縦に繋げてくれなんて話は遥か昔からあった

174 :Fラン卒:2018/10/26(金) 16:03:27.46 ID:a5Ctbr2e0.net

トンキンの会社は生産性が高いってのは嘘やね。
こうやってトンキン政府の公共事業で、街全体を効率的にしてもらってるだけやね。

151 :名無しさん@1周年:2018/10/26(金) 13:20:08.23 ID:oCLZ9Lya0.net

前スレ>>974
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1540418839/974

中央リニア新幹線と東海道新幹線は、並走しないルートでしょ。
災害などで共倒れにならないように。災害時や故障時の相互補完の関係を狙ってる路線だから。
東京大阪間の基幹路線のさらなるバックアップとして、北陸新幹線も加えるほどの計画なわけだし。

しかも東海道新幹線は路線の老朽化が激しいので、リニアが開通したら運行本数を激減させたり運休させたりして、路線の大規模改修や耐震強化に乗り出す予定らしいしね。

170 :名無しさん@1周年:2018/10/26(金) 15:37:35.50 ID:YNYh6Ij40.net

環七でこれが本当にペイするのは江戸川区内だけ
しかも今のシャトルセブンと同じで葛西臨海公園じゃなくて舞浜につないだ場合だけ
鉄道か軌道で実現させようと思ったら
路面電車で上一色中学校前から新金貨物線に入れて金町へつないで終わりぐらいが関の山
葛飾区から足立区に行く用事なんてほとんどないし

123 :名無しさん@1周年:2018/10/26(金) 10:58:15.58 ID:0UCLkznu0.net

>>前スレ981
京王線はまず今の線路を高架化して踏切をなくす→複々線の線路は地下に作る
という計画になってる。(すでに地下化されてる国領から調布までは地下2層の線路になるらしい)

211 :名無しさん@1周年:2018/10/26(金) 21:15:26.38 ID:VCja4n0S0.net

江戸川区の鉄道から離れたエリアの殺伐感はすごいよな
民度低すぎるから外の風入れてかき回してほしい

195 :名無しさん@1周年:2018/10/26(金) 20:22:00.61 ID:wQMv2mJt0.net

>>193 日本でおきていりベビーブーム
ってどういう意味?

301 :ココ電球 _/ o-ν :2018/10/27(土) 19:11:57.47 ID:ZEPx3E/p0.net

>>8
8年たつうちにお台場エリアが学園都市みたいになってた

274 :名無しさん@1周年:2018/10/27(土) 10:17:44.28 ID:RIQ9/O390.net

>>272
効率だけをとるとそうなるが国防面でマイナス要素だろ

285 :名無しさん@1周年:2018/10/27(土) 11:13:37.98 ID:jAh5eiV10.net

>>278
道路もね。環八の西側は縦の二車線の道路が16号まで無い

181 :名無しさん@1周年:2018/10/26(金) 16:28:50.04 ID:7FVeWW1Q0.net

今の日本人の言論人とか言ってしまう、頭の弱い人達は二極化
・とにかく財政出動!作れ作れ作れれれ!!!
・出せませんな。勝つまでは

日本の将来に必要なものを(は)作れよ間抜け

227 :名無しさん@1周年:2018/10/26(金) 22:54:30.19 ID:oCLZ9Lya0.net

>>201
たった1000億円しか差がないみたいだから、わざわざ不利なミニ地下鉄にしないで、
将来的に他線との直通乗り入れが可能な普通サイズの地下鉄にすべきだと思う。

179 :名無しさん@1周年:2018/10/26(金) 16:26:10.84 ID:oCLZ9Lya0.net

>>134
地上高架線の多摩モノレールは、冬の寒さでの凍結に弱いみたい。

257 :名無しさん@1周年:2018/10/27(土) 06:52:49.40 ID:9X3GXNEx0.net

>>255
葛西周辺の環七は都バスがばんばん走ってるし、そっちの方が住民に便利
越中島貨物線と新金線の旅客転用の方が現実的

153 :名無しさん@1周年:2018/10/26(金) 13:27:16.05 ID:VSVLHo9c0.net

まず、環8だというのが問題。環8だと、企業・学校の利便性は少ない。
瀬田から高井戸・荻窪なんて誰が乗るんだよ。

環七なら短期の償還可能だろう。

120 :名無しさん@1周年:2018/10/26(金) 10:52:16.02 ID:H8+TCANP0.net

相鉄JR東急直通線  既に決定し工事中
羽田アクセス線   ほぼやるのは決定
京王線高架化    事業として決定してるが買収に苦戦中
蒲蒲線       やるだろうがエイトライナーとセットでやるかどうか
東京8号線     江東区の縦路線
大江戸線延伸    大泉学園までの延伸計画
多摩モノレール延伸 町田と箱根ヶ崎までの延伸計画
ブルーライン延伸  新百合ヶ丘までの延伸で年末に事業決定するかどうか最終報告 

蒲蒲線が現実味を帯びてきたからエイトライナーが再燃してんだよね
残念だがメトロセブンのほうは可能性0だよ
 

125 :名無しさん@1周年:2018/10/26(金) 11:08:31.93 ID:tMOJSnEa0.net

東京でも陸の孤島になってるような地域結構あるよな
成長する首都に投資できないのは問題あると思う
人口減少するのに日本全土均衡的な発展なんかできるわけがないのに
日本人の悪いところはおててつないで皆1等じゃないと許さない

300 :ココ電球 _/ o-ν :2018/10/27(土) 19:10:49.97 ID:ZEPx3E/p0.net

井の頭線ピーンチ

138 :名無しさん@1周年:2018/10/26(金) 11:45:38.73 ID:V+6345U90.net

南北方向なんだから地下じゃなくて環八の上をモノレールみたいに通せばいいと思うんだが、無理なのかね?
多摩川線と直通なんて事を考えなければ問題ない気がするが。

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