【テレビ】<障害者のためのバラエティー/バリバラ(NHK・Eテレ)>『24時間テレビ』の裏で皮肉! 攻めた内容に「日テレ批判」が続出

1 :Egg ★:2018/08/27(月) 06:16:58.57 ID:CAP_USER9.net
障害者のための情報バラエティー『バリバラ』(NHK・Eテレ)が25日に生放送でオンエアされた。

「障害者はテレビを救う」をテーマに掲げた内容が、裏で放送している『24時間テレビ』(日本テレビ系)への皮肉だと話題になっている。

■テレビに「おいてけぼり」の現実
番組では、知的障害者、視覚障害者、聴覚障害者たちがそれぞれ、テレビに「おいてけぼり」にされた瞬間を語り、「脱おいてけぼり」になるにはどうすればいいかを考える内容を放送。

手話に対応した放送が1日あたり30分ほどしかないことや、手話と日本語では文法が違うため混乱してしまうこと、字幕の流れが早すぎるため追いつかないことなど、見る番組が限られてしまうなどの悩みが寄せられる。

番組では生放送にも関わらず、手話や副音声での音声解説、わかりやすい日本語に直した字幕が入るなど、誰でも楽しめる工夫が凝らされていた。

一方、『バリバラ』と同様にさまざまな障害者が出演する『24時間テレビ』だが、入るのは高速で流れるテレビの字幕のみ。聴覚が不自由な人にとっては、けっして優しい番組とはいえない。もちろん、手話による解説もない。

■「攻め続けてほしい」の声
『バリバラ』で掲げられた「障害者はテレビを救う」というテーマや、出演者たちが黄色いTシャツを着用していることなど、『24時間テレビ』を意識していることは間違いないだろう。

ネット上では「今年も攻めてる」「さすがNHK」との声が相次いだ。

24時間テレビにバリバラをぶつけるEテレ。やはり攻めてる…。#Eテレ #バリバラ #24時間テレビ41

— naru (@12na17ru) August 26, 2018

相変わらずEテレは攻めてるな。
総合のように無難にならずに攻め続けて欲しい。受信料はEテレの為に払ってるようなもんだ #バリバラ #Eテレ

— chairo (@chairo_love) August 26, 2018

#バリバラ
今年も攻めてるなぁ
毎年、目からウロコが落ちる!#クロス

— Lucifer (@Lucifer41642039) August 26, 2018

■問題提起に「24時間テレビは見習うべき」
また、障害者たちもテレビを楽しめるようにしようという試みなど、ただのパロディでは終わらない問題提起の数々に、「今まで気づかなかった」「24時間テレビはバリバラを見習うべき」と称賛の声が相次いでいる。

今年もバリバラ攻めたね

24時間テレビもさ、本当に障害者のことを考えるなら、バラバラみたいに障害者の方々に寄り添い 健常者も障害者の方たちも共に楽しめる番組作りをするべき

私たちもいろんなことを知り考えることが出来る
寄り添うことが出来る

#バリバラ #優しい字幕 #手話#24時間テレビ

— みーたん (@mogumog47298986) August 26, 2018

バリバラが30分で短いってツイートがたくさんあって、自分もそう思うんだけど、障害者でも楽しめる番組を本気で作ろうとしたら、30分が限界なのかもしれない。作る側も視聴する側も。
そう考えると24時間テレビって誰向けの番組なんだろう?健常者の自己満足にしか思えなくなってきた。

#バリバラ

— とますさん (@tom_as_san) August 26, 2018

#バリバラ 案の定攻めてるな〜。それにしても手話の件は気付かなかった。24時間テレビでも見たことないもんね。一体誰の為の何を目的とした番組にしなきゃいけないのかバリバラ見て5分で気付かされたわ。24時間テレビを聴覚障害者が見ようとは思わんわな。

— TAKE (@PatriotismTAKE) August 26, 2018

『24時間テレビ』の売りともいえる「感動」だが、障害者の中には肝心の内容が理解できていない人もいる。一体、誰のための番組なのか、『バリバラ』が視聴者たちに気づかせたものは大きいだろう。

(文/しらべぇ編集部・鳩麦エスプレッソ)

しらべぇ2018年8月26日20時30分
https://news.infoseek.co.jp/article/sirabee_20161766243/?ptadid=

377 :名無しさん@恐縮です:2018/08/29(水) 12:48:20.40 ID:yVxpggp30.net

どっちもどっち

192 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 10:46:20.48 ID:V+napsbz0.net

皮肉ってそもそも
24時間テレビが
みなさまのNHKへの
最大の皮肉だろ。

NHKのビジネスモデルをぱくったのが
24時間テレビじゃないか。

公共性と看板にかくと、
この国では、暴利な商売がいくらでも可能。

公正公平の番人の最高裁判所が狂ってるからな。

313 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 22:06:40.54 ID:GJpB6rJc0.net

24時間は偽善だけどバリバラのナレーションがちょっと受け付けない。

38 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 06:48:59.04 ID:FfCUkwDc0.net

こっちは手軽に見られるポルノでオナニーして発散したいのに
そんなんは本当のセックスじゃないとか
説教されてる気分
金払って成立してるんだからいいじゃん

136 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 09:00:00.67 ID:AhV6yWVA0.net

黄色のTシャツを着てただけで今年は日テレを意識した番組ではなかったんだが
日テレ批判というよりあえて言うならNHKを含めたテレビ批判
年に一度だけしか見ない人には分からないだろうが昨日の放送内容は過去の放送の続編

79 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 07:32:17.91 ID:dxbjTlSR0.net

>>65
野球の生中継にすら字幕放送あるぞ

165 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 09:31:53.48 ID:yRnFo4iJ0.net

(おさらい)加計の問題の本丸は石破氏。日本獣医会が石破大臣に頼み壁を作らせた(石破4条件)。
石破『現実的に新規参入は難しい文言を入れといたからな』と。しかも石破氏は献金貰ってる。
なぜか野党は総理は追及しても当時の石破大臣を追及しない。グルだからか?。なぜか献金貰った逢坂が議長席にw
https://twitter.com/camomillem/status/994529910046666752

石破の最低の人間性は自民議員からも批判されている

青山繁晴「加計の件で問題なのは自民では献金をもらった石破さんの方。野党の玉木さんも。
獣医師会から献金もらって獣医師会の応援をするのは犯罪に近づく行為。それ以外にどんな解釈があるのか。
それをまるで野党側が良かったかのように石破さんが言うのは、政治の劣化と言うより人間性の劣化」
https://twitter.com/chidiremen11/status/1028973087331471360

石破は在日から違法献金もらってたクズ売国奴。民主党政権時代に発覚した、石破とか前原とか菅直人とか野田とか一連の在日献金問題は同根なんだよ
石破本人が民主の前原さんと自分は一番近いって言ってるんだから

ネット時代に石破の詭弁は通用しない。石破は見え透いた詭弁を弄しているけど、徹頭徹尾、自分にメリットのある言動しかしていない。石破は人心というものを全く理解していない。野心だけ。
ここまで空気読めなくて人心というものを理解できない石破はサイコパスだろう。石破は泣き喚く赤ん坊みたいに自分勝手な主張ばっか!その姿勢が国民に嫌悪感を与えているという自覚ないのか?
あと、ネット時代に売国左翼マスコミに媚びようってセンスが時代錯誤
安倍政権を支持していない左翼層に消極的支持されたって、自民支持層である保守層から徹底的に嫌われたら意味ない。進次郎も同様

https://blogs.yahoo.co.jp/nipponko2007/19711608.html
石破大臣の国賊行為を叱る 渡部昇一

売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由

【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」…日本の有力首相候補の所信発言
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/

新潟知事選の最大の敗者は売国奴の小泉親子。小泉親子の自民党に対する反党行為はもう致命的なレベルに達している。戦後最大の政治家である安倍さんに嫉妬している売国奴の小泉親子は滑稽なんだよ
進次郎みたいな何の実績もない汚物が、後ろからぐちゃぐちゃ安倍さん撃ってるの本当に醜悪。国民の多数派を占める保守層はもう完全にFラン進次郎を見限っている
「国民の敵」売国奴の小泉親子についての百田先生の意見が非常に的を射ている

https://twitter.com/hyakutanaoki/status/973591000122769408
百田尚樹  小泉純一郎はパフォーマンスだけの男だったが、息子の進次郎も同じだな。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/1004270019398676480
百田尚樹  このドアホは国民民主党にでも入れてもらえ!

放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760

小泉純一郎氏が新潟知事選野党統一候補と面会し激励
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201805230000561.html
小泉純一郎氏が原発ゼロを訴え 新潟県知事選を前に「暴走」
http://news.livedoor.com/article/detail/14800240/
【自民】小泉進次郎氏、新潟県知事選で与党系候補の応援を断る…党執行部と距離
http://nstimes.com/archives/122391.html

売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、左翼の鳥越が言ってる

鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越:毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
.
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

42 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 06:51:30.95 ID:JoEl0glQ0.net

>>36
そういやアニメ枠て無くなったのか?

144 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 09:09:34.45 ID:IgNhZWBE0.net

半端な障害では24時間なんぞ出して貰えない

324 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 00:06:36.54 ID:uwa/hMD10.net

不倫で沈没した乙武を叱咤激励してたバリバラさんね。
24時間テレビはクソだけど、受信料使って揚げ足を取ってるこの番組も御里が知れるわ。

259 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 18:38:18.81 ID:VU3YWRnI0.net

24時間テレビもバリバラも素晴らしいやん

24時間テレビは健常者向けの番組だしな
年に一回こうやって大々的にチャリティ番組やるのもええことよ
ギャラ云々言うけどチャリティ番組になってから25年以上続いてるのは
ギャラが発生するからだしねぇ
これがノーギャラならここまで続かなかったろうしな

そのうえでバリバラのような攻めた番組があるのはまたそれも素晴らしいわ

39 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 06:49:04.95 ID:0R8VrYhF0.net

障害者って何で偉そうなの?

募金してもらって当たり前みたいな輩ばかりだよな

52 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 07:07:57.70 ID:NvgN2jlX0.net

24時間テレビって障害者向けの番組というより世間に向けての発表会だと思ってた
募金額は頑張った障害者達の成果、見世物にされてると怒る人もいるんだろうけど

310 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 21:40:55.52 ID:GTs4nsXF0.net

障害者をひとまとめにせず、それぞれの障害に応じた番組があってもいいかな

255 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 18:11:11.86 ID:lN4ro0ZR0.net

ETV特集の
軍隊で狂っちゃった人8000人の記録番組が良かった

299 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 20:18:35.99 ID:7s+h2UK1O.net

NHKはともかく、デーブ・スペクターが離反したとか余程のかとだぜ?

102 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 08:05:39.02 ID:AFIDo8nb0.net

今度は元号も変わるんだしメンヘラヒッキーを部屋から出そう!働かせよう!を毎回やればいいじゃん

177 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 10:08:08.78 ID:s1Zg6kpu0.net

24時間テレビは、健常者が、弱者みて、可哀想って憐れみを感じさせて、募金させるのが目的だから

障害者のための番組では無いよ
健常者のための番組。

パラリンピックでさえ、手話実況無いしな

欽ちゃんの頃は、善意の輪を全国にひろげようって意思があって
募金会場とかにカメラ設置し、実況してたけどな

いまは、ビデオやよく意味がわからない中継をスタジオで見るだけだからな

81 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 07:34:03.79 ID:LYY/VF6K0.net

24時間の内容は置いといて、NHKだけには賛同する気ない。NHKこそ批判されること沢山やってんだろ。

27 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 06:35:39.92 ID:KP4Ju9fJO.net

>>6
じゃあお前もだな

342 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 04:41:38.96 ID:144XKSDr0.net

24時間の見せ方が一辺倒だから
対抗するバリバラの見せ方も一辺倒となってる
ミックスすれば多分ちょうど良くなるよ

379 :名無しさん@恐縮です:2018/08/29(水) 17:57:46.14 ID:hFOggXhn0.net

デイリーモーションに上がってたから31日の再放送を待たずに見れた
趣味でつべに字幕入れてるけど正確さと見やすさのどちらを取るか難しいな
つべはAI学習の意味もあるだろうから正確な方が良いかな
再生速度の調整も出来るし。

31 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 06:39:31.70 ID:RHNJdFzI0.net

24の方はお涙ちょうだい番組だろ?
それで金を出させてボロ儲け

188 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 10:29:00.51 ID:fUxf/YGG0.net

さすがNHK、強気だな
裏でアニメ映画『聲の形』もぶつけていたし

292 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 20:03:41.72 ID:hBiaoYbT0.net

お金集めだもの

4 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 06:21:10.83 ID:/Fy49ZTU0.net

障害者を利用したバラエティってみんなわかってるからあれでいい

88 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 07:40:21.71 ID:mtxcaYaz0.net

そういえばこの間eテレで昼間っから性教育の番組やっててびっくりしたわ
専門家のオッサンがフェラチオとか言うし糞気まずかった

23 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 06:33:32.39 ID:/etsgjZH0.net

24時間テレビがなかったらこんな番組だれも見ないもんな

212 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 11:37:08.27 ID:t9xsFtqq0.net

いっそ他の民放もリレーでやればいいよ
関係ないマラソンやりだしてからだろ視聴率上がったの

もう障害者なんてひとくくりに出来ないんだよ広すぎて

107 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 08:12:37.09 ID:PfacgoX+0.net

日テレは障碍者をおもちゃにしてるだけだからw

341 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 04:39:32.64 ID:EgFedDBN0.net

↓安室のバックのバーニングというヤクザ事務所の実態
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
>実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている

障害者を不当に入場拒否して、いまだに返金も謝罪もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑
安室は運営=ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない。安室を起用する障害者差別企業のコーセーは徹底不買で
安室のバックのバーニングと癒着している日テレとイモトも悪質。バーニングといえばレコ大。レコ大利権では死者まで出ている。バーニングと癒着している業界人を干していかないと

http://makezugirai.blog.jp/archives/75531607.html
安室奈美恵の東京ドームライブで障害者の入場拒否した事で大揉め
https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し → 「障害者差別では?」など運営に批判殺到
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ)

安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた!↓
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html

特別扱いで免許とった安室最低

東京都公安委員会指定の池上自動車教習所(大田区大森南5、田中忠治社長)が、タレントの安室奈美恵さん(20)に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 (9月29日・毎日新聞夕刊より)

http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声

安室は落ち目だったから引退に追い込まれただけ

2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室は圏外

浜崎・・・総売上5000万枚 1位 37曲
安室・・・総売上3000万枚 1位 11曲
↑浜崎はこの売上の全てで作詞しているし、作曲でもミリオン複数。更には安室の引退
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かったから保たなかっただけ
あと、茶髪でガングロというブームを起こしたのは安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです。バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けた。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね


この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎>安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室はやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ!」みたいな記事連発してるのみっともないよ
安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者の業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切った屑女が安室
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg

↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す!?
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html

>「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ(38)をやたらと意識していました
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/

安室奈美恵の「引退商法がやり過ぎ」熱心なファンですら怒り出す
https://myjitsu.jp/archives/57616

↓安室みたいな「アイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドル」が一番滑稽
【安室奈美恵をふかわりょうが痛烈批判】
https://ameblo.jp/sasakamaboko1992/entry-11565475133.html
.
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

265 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 18:41:40.39 ID:VU3YWRnI0.net

まぁ24時間テレビに注文があるとすれば
パラスポーツをもっととりあげて欲しいねぇ
健常者と同じことをするということにこだわりすぎてる企画が多いしな

140 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 09:07:13.09 ID:44J0EGOY0.net

どっちも変わらんで

21 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 06:30:43.70 ID:NvgN2jlX0.net

日テレ潰して何か得があるんかこれ、健常の番組制作に踊らされてないか
障害者だっていろんな考えあるんだから日テレもバリバラもあっていいだろ

312 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 22:03:47.63 ID:DQHpBt7a0.net

105 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 08:08:55.58 ID:oh5PC27a0.net

24時間テレビで欽ちゃんの再現に出てた関根勤が出てて笑った
あとバラバラって鈴木おさむが関わってなかったっけ?
ちょうどバラバラ終わった辺りに女芸人なんちゃらで24時間テレビに嫁が出ていて節操ねぇ夫婦だなと思ったわw

235 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 15:51:28.97 ID:pArwh82m0.net

>>152
今年は発達障害者が24時間マラソンやってたじゃん

みやぞんは芸能人枠じゃなくて
障害者枠だったと思う
でもギャラ出るかw

153 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 09:19:48.91 ID:eP1QToKK0.net

オリンピックは生中継なのにパラリンピックはやらないNHK
高校野球は全試合生中継のNHK

191 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 10:40:31.75 ID:vltquQ7E0.net

山、登らなきゃダメですか?

103 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 08:06:07.53 ID:AFIDo8nb0.net

あ、24時間テレビの話ね

349 :名無しさん@恐縮です:2018/08/28(火) 15:27:18.57 ID:nr6PQO4x0.net

>>1
卑怯卑劣な番組
黄色いTシャツきて黄色いセット、◯◯が地球を救う?
完全に24時間TVを茶化してる
ご大層なご託並べる癖にニュースも天気予報も紅白歌合戦も何から何まで障がい者対応してないNHK
強制徴収受信料の上に胡座かいて民放批判?
何様

98 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 08:00:45.20 ID:ZRiSQcHO0.net

んじゃパラリンピックもいらないね

246 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 17:26:13.18 ID:UI2b6Pti0.net

違反スレ

しらべえ

在日工作サイトでのスレ立て禁止

ネタ

=======================−

以後 書き込み禁止

123 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 08:36:07.68 ID:QQ1opVnw0.net

今回は別に全然批判してなかったよ
毎週やってるけど障害に真摯に向き合ってるいい番組だと思う
寝たきり芸人のあそどっぐのブラックネタが面白くて普通に笑ったわ

160 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 09:25:10.98 ID:iycfKqL4O.net

障害者も心荒んで汚れてるやつ多いからな

226 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 13:14:05.48 ID:8leH6udT0.net

何年も継続的に放送して募金もイオン系列の身近な所で受け付けてて、啓蒙活動としては成功してると思うが
沢山芸能人出してお祭りイベントにでもしなけりゃ一般人は障害者がメインの番組なんて見ないだろ

277 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 19:03:54.97 ID:hoOVIRNA0.net

この番組に出てる障碍者は
なんか嫌いだわ

284 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 19:30:47.26 ID:tkBTdQ86O.net

>>262
最近の吉本芸人なんて河原乞食みたいなもんじゃん

116 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 08:28:27.46 ID:OgeBb0HT0.net

民業圧迫してんじゃねえよ糞虫NHK
どうしてもやりたいなら民放と同じ土俵まで降りてこいや糞虫

67 :名無しさん@恐縮です:2018/08/27(月) 07:24:06.28 ID:6FkxUavp0.net

こっちはこっちで利用されてね?

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