【愛知】障害者「車椅子ごと大浴場に入りたい」 施設「ちょっと待って、車椅子ではダメだよ」 入浴施設での利用どこまで?線引き難しく★9

1 :樽悶 ★:2018/08/11(土) 14:01:22.55 ID:CAP_USER9.net
 誰もが利用する大浴場の洗い場に、車椅子ごと入ってくる人を見かけたら、あなたはどう思うだろうか−−。愛知県西部の入浴施設で今年、「車椅子ごと大浴場に入りたい」と訴えた障害者の男性に、施設側は「車椅子は脱衣所まで」との見解を示した。障害者差別解消法(2016年施行)は民間事業者に対し、障害者からの要望には過重な負担にならない範囲で「合理的配慮」を提供することを努力義務とする。ただしどこまでの「配慮」が妥当なのか、線引きが難しいケースもある。入浴施設を例に考えた。【加藤沙波】

 「ちょっと待って、車椅子ではダメだよ」。3月、大浴場に入ろうとした名古屋市の会社員男性が、従業員に呼び止められた。男性は事故で両足を切断し、車椅子を利用する。一緒に来た長女(4)とともに裸のまま、従業員から「車椅子は脱衣所までと決まっている」と注意を受けると、男性は車椅子から降り、腕の力で体を支え浴場に向かった。

 男性は元パラリンピック選手で、腕力を生かし、自力で浴槽に入ることもできる。同施設には20年以上前から年に数回程度訪れ、いつも車椅子で浴場内に入っていたが、「脱衣所まで」との指摘は初めて受けたという。現在は「心のバリアフリー」の大切さを伝える講演活動もしており、施設側に対し「『ダメ』で終わるのではなく、何か折り合いをつけてもらえないのだろうか」と要望した。

 一方で施設側は「車椅子ごと浴場内まで入っていたとは今まで知らなかった」という。浴場内は通路の幅が狭い場所もあり、床は滑りやすい。介護関係の資格を持つ職員がいないため、車椅子から降りた人を支えるなどの行為をサービスとして行えないという。「施設改修は難しく、安全面や衛生面から認めることはできない」と責任者は言う。

 男性の希望で6月には施設が所在する自治体も交えて協議したが、両者の主張は平行線のままだった。自治体の担当者は「障害者だから、車椅子だからという理由で入浴を断っているわけではないが、要望を受けた以上、施設側も何ができるか考え、歩み寄る姿勢を示すべきだったのではないか」と話す。

 名古屋市の女性(30)も、車椅子のまま友人と銭湯の浴場に入ったところ、従業員から「車椅子は脱衣所まで」と言われた経験がある。説明に納得がいかなかったため銭湯側と話し合ったところ、後日、浴室用の車椅子が設置されたという。女性は「障害があっても、友達と遊びに行ったり、リフレッシュしたりしたい。意見を聞いてもらい、対応してもらえたことがうれしかった」と話す。

■施設ごとに対応異なる

 入浴施設で車椅子がどこまで乗り入れられるかは、施設ごとに対応が異なる。ホームページで「車椅子は脱衣所まで」と注意喚起する関東地方の銭湯は「『車椅子利用者=自立歩行ができない』ため、事故を防ぐことが目的」と説明する。九州地方の温泉は「基本的には脱衣所までとしているが、要望があれば他のお客さんにも理解してもらった上で大浴場まで応じている」。他にも「(大浴場での利用を)黙認せざるを得ない面もある」「建物が狭く、入店自体を控えてもらいたい」との声もあった。

 一方で愛知県は、多くの人が利用する施設を新築するなどの場合に、バリアフリー化しなければならないとする条例を定めている。100平方メートルを超える入浴施設の場合、一つ以上の浴場で車椅子が利用できるよう整備しなければならない。ただし実際に車椅子で浴場に入れるかどうかの運用は、施設の判断次第なのが現状だ。

 国連障害者権利委員の石川准・静岡県立大教授(社会学)は男性のケースについて「是非を判断しがたい問題」とした上で、「大事なのは、障害者差別解消法の基本方針でも示された『建設的対話』の姿勢だろう。『合理的配慮』がどういう方法なら可能か、両者で一緒に考え、共感し合うことで理解が生まれるのではないか」と話している。

毎日新聞 2018年8月9日 08時49分(最終更新 8月9日 11時23分)
https://mainichi.jp/articles/20180809/k00/00e/040/178000c

★1:2018/08/10(金) 05:44:05.15
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533910820/

490 :名無しさん@1周年:2018/08/12(日) 11:51:48.59 ID:cmHbFQdW0.net

障害者は健常者と同じ事をしたいから、同じ事が出来る様に健常者側が準備して配慮しろ、だけど障害者だから健常者と同じ生産性を求めるのは差別な。

声が大きい障害者様は、こう喚き散らしてるのだから、積極的排除の対象に成り得るよなー。

188 :名無しさん@1周年:2018/08/11(土) 16:37:20.88 ID:YL1UZR1b0.net

スケベ車椅子でなら

571 :名無しさん@1周年:2018/08/13(月) 00:25:13.24 ID:qklGHZYc0.net

>>569
浴室でも一緒だよ
あんなごついのでぶつかってきたら痛いじゃん
しかもこっち裸だぞ?足踏まれたらキレるわ

391 :名無しさん@1周年:2018/08/11(土) 23:30:36.19 ID:XUlOWgBu0.net

あのZ武でもここまでワガママは言わんだろうな

256 :名無しさん@1周年:2018/08/11(土) 17:50:44.51 ID:sSg4MzoR0.net

>>94
出ない

360 :名無しさん@1周年:2018/08/11(土) 21:43:01.88 ID:ZO7/qDW40.net

>>306
というより、不満を業者にぶつけている時点で反社会的。
日本に入らない。
単純化すれば、自分で費用・損失への責務を負わない状態での主張は抹殺すべき。
こんなのはモンスタークレーマーにすぎない。

231 :名無しさん@1周年:2018/08/11(土) 17:21:31.62 ID:gLNRf8Uh0.net

靴脱いで上がるような場所に平気で杖をつく老害が嫌い
接地面拭いてからだろ

79 :名無しさん@1周年:2018/08/11(土) 14:49:10.62 ID:rApZ1JG60.net

>>71
>>73
正にその通り。施設側に掛かる迷惑や人件費など一切考えていない。

96 :名無しさん@1周年:2018/08/11(土) 15:10:38.99 ID:pf6xZrG60.net

わきまえろ、と言いたい
こんなんだからお互いの理解がなくなるのよ

5 :名無しさん@1周年:2018/08/11(土) 14:03:15.14 ID:cpsGPAlw0.net

長女と一緒ならいいだろ

64 :名無しさん@1周年:2018/08/11(土) 14:40:19.18 ID:paO2dsKT0.net

誰も触れないからカメラ隠してても絶対にバレないな

104 :名無しさん@1周年:2018/08/11(土) 15:25:44.29 ID:e/2Y8xx20.net

多大な公益性があるのならともかく

個人の趣味趣向程度の案件だからなw

そんなところに税金を使うなら誰でも高齢者になるんだから

公営の団地にエレベーターつけろよw

497 :名無しさん@1周年:2018/08/12(日) 12:27:20.89 ID:QxdtgjDF0.net

定年になった後まで嘱託でせっせと働いて世の中に貢献した年寄りだって
オムツするようになったら温泉あきらめてるんだ

常日頃から税金でつつがなく暮らせてるだけじゃ足りないのか?
世の中に何も貢献してないのに迷惑だけはかけ続けるのが障害者様の権利なわけ?

558 :名無しさん@1周年:2018/08/12(日) 23:34:38.04 ID:p2mzK1wk0.net

つーか、施設側に投資や責任発生するのを当然とするの

512 :名無しさん@1周年:2018/08/12(日) 18:27:50.31 ID:NZlw/h2Z0.net

>>506
この馬鹿、ブーメラン過ぎて話にならねえ。
土人呼ばわりしながら何言ってんだ、気違い

266 :名無しさん@1周年:2018/08/11(土) 18:06:33.86 ID:vZueD/s80.net

>>258
こういう人間は部屋に温泉あるところにでも行けばいいと思う
這っても問題ないし

146 :名無しさん@1周年:2018/08/11(土) 15:53:47.77 ID:V8rywu760.net

そういうのは介助者と一緒に入るのが基本だよ。車椅子で中まで入るのは頭がおかしい。
要介護5の親父が死ぬまでに一度一緒に風呂入りたいが今んとこ無理。

346 :名無しさん@1周年:2018/08/11(土) 21:22:02.10 ID:wn6sSoMj0.net

折り合いつけるって一方的に折れろの間違いでしょw

500 :名無しさん@1周年:2018/08/12(日) 12:31:10.83 ID:BTGvUeyU0.net

ウンコ踏んだタイヤのまま浴室に入るの?

で、後から入る人は知らなければいいとか?車いすのまま湯船につかるの?

なんかイメージ先行で騒ぐけどまた障害ゴロが後押ししてるの?

105 :名無しさん@1周年:2018/08/11(土) 15:26:11.43 ID:F2vsh8iG0.net

両足ない人が手で歩いてきて浴槽入ってくるとかなんかこわい
露天風呂付客室の方がジロジロ見られなくて快適なんじゃないのかなー

14 :名無しさん@1周年:2018/08/11(土) 14:06:58.36 ID:HsRmAMGi0.net

>>2
おいw

246 :名無しさん@1周年:2018/08/11(土) 17:37:59.72 ID:EgvCeWwK0.net

バリアフリーとか理解が足りないって言っておけば、人だの施設がどんどん改善してくれると思いすぎ
そりゃ障害の…って言えば、いちいち予算がついたり、助成金もらえたり、補助や雇用の保障がもらえる立場の話

金がなくて優遇するサービスが作れなきゃ障害を理解できない認定するから商売するなって、逆差別してたらサービス業に従事する人も経営者もいなくなって、経済そのものがまわらなくなるんだが

504 :名無しさん@1周年:2018/08/12(日) 12:59:17.45 ID:cmHbFQdW0.net

>>503
ハァ?
何言ってんだ???

396 :名無しさん@1周年:2018/08/11(土) 23:50:34.44 ID:yb7zOSgX0.net

>>1
裸になって腕の力だけで這いつくばって浴室に入る
何故こんな周りの客がドン引きする様な事をするのか?
まるで嫌がらせの様に思える
こういう事をすると、周りに気を遣って生活している
車椅子の人達まで変な目で見られる様になって気の毒だ

508 :名無しさん@1周年:2018/08/12(日) 17:34:05.05 ID:5T8qAKgC0.net

土足で脱衣所や浴場に入るとかないから

288 :名無しさん@1周年:2018/08/11(土) 18:45:33.11 ID:w5i3IPlo0.net

車椅子のグリース・オイル・汚れが、浴槽に入って浮かないか?

574 :名無しさん@1周年:2018/08/13(月) 00:37:11.61 ID:4sJN2IXK0.net

俺も自転車ごと大浴場に入って洗車したい

53 :名無しさん@1周年:2018/08/11(土) 14:30:42.68 ID:ozvG+FyG0.net

どこでも行動できると思うなよ。健常者も我慢してることあるぞ

67 :名無しさん@1周年:2018/08/11(土) 14:42:23.42 ID:dOUSUDvD0.net

ポリコレの湯

357 :名無しさん@1周年:2018/08/11(土) 21:38:37.14 ID:AwD8grXa0.net

まぁ、檜だけで作られた入浴専用の車椅子ならまぁいいかなとは思う。

186 :名無しさん@1周年:2018/08/11(土) 16:37:02.31 ID:H9jJP3iH0.net

車椅子だと土足みたいな感じだから
さすがに風呂はどうかと思うわ

506 :名無しさん@1周年:2018/08/12(日) 17:15:26.93 ID:8HRjbgn40.net

差別を無くすというのは健常者と同じようにサービスを受けられる環境を整備することやぞ。
差別大国日本では東京含めて土人の価値観の自治体がまだまだ多いんや。

低能無知の決めゼリフが逆差別。
更に底辺になると障害者様とか下品さが増していく

年収500万以下の福祉乞食の分際で差別主義なカスは消えた方が良いわ

89 :名無しさん@1周年:2018/08/11(土) 15:03:51.07 ID:93PZ+kp00.net

介護士一人を自費でつければいいじゃん
こんなの事故あったら誰が責任とるんだ

510 :名無しさん@1周年:2018/08/12(日) 17:58:01.22 ID:/Lj/bh2x0.net

>>506
頭悪いのが湧いてるなぁ。
差別と考えること自体が間違っている

328 :名無しさん@1周年:2018/08/11(土) 20:57:58.79 ID:5OiFw0kC0.net

車椅子に踏まれると靴の上からでも危険なんだよ
裸になる浴場に車椅子はやめろ
浴室専用のシャワーチェアじゃ無いなら衛生的にもアウト

307 :名無しさん@1周年:2018/08/11(土) 19:35:18.13 ID:vZueD/s80.net

車椅子で利用できるよう設備を整えても障害者は手帳で無料か割引だからコストに還元されない
門前払いが一番

376 :名無しさん@1周年:2018/08/11(土) 22:11:32.69 ID:vj1KdP600.net

>>344
無知は口を慎もうな
アホは自分で勉強せえよ。

154 :名無しさん@1周年:2018/08/11(土) 15:58:59.85 ID:jPtqWLhO0.net

>>107
入浴施設を探したのに入れない、これはおかしいとは思うけどなんで事前連絡しないの?
旅先でホテルなどでキャリー預けたり、何かしら行動するときは事前に問い合わせする
のは当たり前だよ。出来なかったら困るし。
理由はなんで必要なの?そのサービス今やってませんって回答出てるよね。
面と向かってはっきり言わない理由もきっとあるよ、ネットだからはっきり言うけど
車いすが邪魔だと思う人が抗議したのかも知れない、車いすを汚されたのかも知れない
奇声あげまくって利用者がびびったのかも知れない、車いすに躓いた人がいたかも知れない
手術痕など気持ち悪いと思った人がいたかも知れない、施設の公共性上やっただけかも知れない
どうであったとしても、あなたに直接言ったら嫌な思いをするだろう
はっきり答えを言わないのも相手の親切と不用意にトラブルを大きくしないためではなかろうか。

416 :名無しさん@1周年:2018/08/12(日) 01:27:24.64 ID:/iWuy17A0.net

>>59
障害者なら障害者らしく身の程をわきまえて生活しろよな
俺なんて底辺中年男だから社会の片隅でひっそり暮らしてるぜ
そんなもんだと割り切ればいいのに何かと主張し過ぎなんだよ

543 :名無しさん@1周年:2018/08/12(日) 23:03:21.54 ID:/CFj3mYl0.net

入浴後、車椅子の水滴拭いてワックスも頼む

527 :名無しさん@1周年:2018/08/12(日) 22:45:40.19 ID:OQnt34pW0.net

なぜ周りの迷惑を考えずにそういう場所に行きたがるんだろう… 差別する気はないけど全く健常者と同じではないから障害者なわけで、その分、気遣いや我慢は健常者側だけでなく障害者の側にも必要だと思う

234 :名無しさん@1周年:2018/08/11(土) 17:22:46.40 ID:oWYXde0C0.net

>>223
1に書いてあるだろ
浴用の車椅子を導入した施設もあると
ゴチャゴチャ言われたくないところは置いておけばいいだけ

323 :名無しさん@1周年:2018/08/11(土) 20:38:29.55 ID:gerZHFfO0.net

車椅子ごと海水浴してろよ

390 :名無しさん@1周年:2018/08/11(土) 23:29:31.57 ID:B3PzOsiq0.net

車椅子で浴場ってきったねーな!
こういう自己中は淘汰しろ

460 :名無しさん@1周年:2018/08/12(日) 10:36:44.16 ID:p5xvhJR60.net

両足切断の事故とかそりゃ不幸すぎると思うが車椅子のタイヤはさすがに汚いだろ…
それに溺れる可能性あるだろなんかあったら銭湯がつぶれるだろ、つきっきりで銭湯の人間がついてないといけないのか?

316 :名無しさん@1周年:2018/08/11(土) 20:06:30.79 ID:EcUcQdqm0.net

差別するな…はまぁ分からんでもない
でも実際作業工数増えるんだから予約するくらいの配慮はしろよ
電話一本かけるだけだろうが

503 :名無しさん@1周年:2018/08/12(日) 12:54:54.62 ID:FLQN2mZ70.net

>>495
お前が棲息してるコストのことはガン無視だな

277 :名無しさん@1周年:2018/08/11(土) 18:21:39.12 ID:NQJiglyJ0.net

川崎市バス闘争

この成功体験が彼らの原点。

342 :名無しさん@1周年:2018/08/11(土) 21:18:06.81 ID:J3bfz11K0.net

足湯で我慢しとけよ

343 :名無しさん@1周年:2018/08/11(土) 21:19:09.09 ID:vj1KdP600.net

>>340
こんなは椅子だけでええっていう障害者側のニーズ。
屁理屈こねてやらんのは行政指導の対象

愛知の役人も土人の教育とか大変やな

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