【福井北方相】 戦争の始まり「千島列島」 事実誤認で失言

1 :みつを ★:2018/08/02(木) 00:17:29.78 ID:CAP_USER9.net
https://mainichi.jp/articles/20180802/k00/00m/010/149000c

福井北方相
戦争の始まり「千島列島」 事実誤認で失言
毎日新聞 2018年8月1日 21時56分(最終更新 8月1日 22時00分)

 福井照・沖縄・北方担当相は1日に北海道中標津町で開かれたシンポジウムで、太平洋戦争が「千島列島で始まり、千島列島で終わった」と述べた。ハワイの真珠湾攻撃に向かう日本の連合艦隊が集結したのは択捉島単冠(ひとかっぷ)湾で、「北方四島は千島列島に含まれない」とする政府見解と異なる発言。終了後に指摘を受け、間違いを認めた。

 シンポは内閣府が、修学旅行などの誘致事業の一環で開催。福井氏は「二度と戦争をすべきでない」と語る中で「千島列島で始まって千島列島で終わった太平洋戦争が日本の最後の戦争」と述べた。
 政府はサンフランシスコ平和条約で千島列島の権利を放棄したが、日本固有の領土の北方領土は千島列島に含まれないとしている。
 福井氏は2月、大臣就任記者会見で色丹島(しこたんとう)を「しゃこたんとう」と言い誤ったほか、約1カ月後、この誤りを釈明する際「昭和8(1933)年まで斜古丹島(しゃこたんとう)と呼ばれていた」と事実誤認の発言をしている。【本間浩昭】

22 :名無しさん@1周年:2018/08/02(木) 01:01:12.35 ID:trl+BJ6l0.net

この大臣、元官僚なのに義務教育で習う歴史も知らんのか?

93 :名無しさん@1周年:2018/08/02(木) 12:48:58.98 ID:SBGQaggu0.net

>>91
「地理上の千島列島」と「放棄する対象である千島列島」が違うというのは普通に成り立つ議論。
近代以降に武力で奪った領土を放棄するというのが元々の前提で千島は例示に過ぎないから。

71 :名無しさん@1周年:2018/08/02(木) 02:33:26.50 ID:jsP/Nst+0.net

北方領土なんてロシアをけん制する外交カードとして使うくらいで
実際に返還されたらお荷物でしかないわ
騒いでるのもネトウヨと、先祖伝来というわけでなく
せいぜい自分の親や祖父くらいの墓がある世代が墓参させろって年寄り連中
じゃ墓を移せばいいのにそれもしない
元島民とやらのこいつらが死んだら沈静化するよ

71 :名無しさん@1周年:2018/08/02(木) 02:33:26.50 ID:jsP/Nst+0.net

北方領土なんてロシアをけん制する外交カードとして使うくらいで
実際に返還されたらお荷物でしかないわ
騒いでるのもネトウヨと、先祖伝来というわけでなく
せいぜい自分の親や祖父くらいの墓がある世代が墓参させろって年寄り連中
じゃ墓を移せばいいのにそれもしない
元島民とやらのこいつらが死んだら沈静化するよ

12 :名無しさん@1周年:2018/08/02(木) 00:43:49.20 ID:jsP/Nst+0.net

南進ってほんとバカだったわ
北進してれば今ごろ千島樺太どころかシベリアの半分が日本の領土なってた

88 :名無しさん@1周年:2018/08/02(木) 11:27:57.75 ID:GdmACgaQ0.net

>>12
>>83
冬になったら海が凍ってなにもできなくなるんですがそれは

50 :名無しさん@1周年:2018/08/02(木) 01:51:04.45 ID:aIl+cH1c0.net

>>32 の続き
ロシアはシベリアに広大な領土を手に入れた
どうやって手に入れたかイメージが湧かなかったんだが、この動画を視て解った
https://www.youtube.com/watch?v=tCtt1F1TlI0

37 :名無しさん@1周年:2018/08/02(木) 01:23:18.09 ID:fKtqYwId0.net

いやこれは呼び名に関する見解の相違があって失言とは断定し難い

49 :名無しさん@1周年:2018/08/02(木) 01:49:28.23 ID:WoziLrpd0.net

アメ公に言わされてるんだろう

75 :名無しさん@1周年:2018/08/02(木) 06:18:13.20 ID:5+4CQKig0.net

釣り針でか過ぎるだろwwwwwww

80 :名無しさん@13周年:2018/08/02(木) 07:29:05.72 ID:k2k8vt3BC

売国奴 安倍

56 :名無しさん@1周年:2018/08/02(木) 01:59:50.57 ID:VvM802Fn0.net

70年以上経っているのにいい加減諦めろよ
北海道でさえ持て余してる日本人が北方領土もだなんてお笑いですわ

3 :名無しさん@1周年:2018/08/02(木) 00:22:38.72 ID:3Nv9b0/r0.net

【週刊文春】フジテレビの新番組「プライムニュース」 反町キャスターがパワハラ問題で謝罪
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1525763191/

【テレビ】<フジテレビのパワハラ&セクハラ疑惑キャスター>謝罪は社内のみ! 視聴率は低下・・・
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1526332720/

【テレビ】<フジテレビの宮内社長>「事実あった」パワハラプロデューサー処分!
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1527231349/

毎日放送局長、女性社員にセクハラで懲戒処分
https://www.asahi.com/articles/ASL454DWCL45PTFC00F.html

#MeToo な人達がなぜか沈黙  毎日放送(MBS)局長がセクハラ→出勤停止3日という休暇で済ます
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1523004772/

【マスコミ】毎日放送社員4人、セクハラで処分 手を握り足に触れ
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20161204/dms1612041000008-n1.htm

【セクハラ】日テレ系熊本県民テレビの梅原社長、セクハラで退任 志村どうぶつ園や行列を手掛ける
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523752223/

【週刊文春】朝日新聞で上司が女性記者にセクハラの疑い
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1527065703/

朝日新聞の隠蔽発覚!朝日女性記者にセクハラしたのは朝日新聞の現論説委員でした! →#MeToo勢は沈黙
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1527115243/

【テレビ朝日労働組合】テレビ朝日内部資料「女性社員の56%がセクハラ被害」の衝撃
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1528449690/

89 :名無しさん@13周年:2018/08/02(木) 11:51:40.67 ID:oXnwmiBiU

>>83
おいおい、秀吉の時代にはまだ北海道すら全域統治してなかったんだぜ。
1660年頃はまだアイヌと戦争してたよ。

36 :名無しさん@1周年:2018/08/02(木) 01:21:18.12 ID:6ubo2V1H0.net

パヨクを大臣にするからだよ

43 :名無しさん@1周年:2018/08/02(木) 01:33:25.92 ID:SBGQaggu0.net

>>38
千島アイヌはロシア帝国よりも江戸幕府を選んだ。
ロシアの西洋文明より和人の商品の方が魅力的だったのだろう。
ついでに言うと、ソ連参戦のときにアイヌ民族はほとんどが日本国民として日本側に逃げている。

81 :名無しさん@1周年:2018/08/02(木) 07:31:45.12 ID:aIl+cH1c0.net

>>58 の訂正
駆逐ではなく取り込みだな

>>72 の訂正
極東沿岸部までなら江戸時代前期か・・・・

33 :名無しさん@1周年:2018/08/02(木) 01:16:23.74 ID:lulU7+740.net

>>26
違和感?千島樺太が日本固有の領土であることに不都合があるんですね

97 :名無しさん@1周年:2018/08/02(木) 16:59:15.30 ID:HtyJ/2VU0.net

>>9
認めて行っちゃったんだろ

39 :名無しさん@1周年:2018/08/02(木) 01:27:11.07 ID:SBGQaggu0.net

>>34
アイヌが和人の支配下に入った時期を江戸時代と見れば、
近代的国際関係が始まる前に征服したということで固有の領土になる。
日本政府が長らくアイヌを先住民族として認めたがらなかったのも同じところに理由がある。

70 :名無しさん@1周年:2018/08/02(木) 02:26:06.07 ID:EvLBXPw30.net

樺太、千島列島、カムチャッカ半島、全部くれ

16 :名無しさん@1周年:2018/08/02(木) 00:47:52.44 ID:Dwy5npWW0.net

安倍さん「北方四島には日本人が住んでいない。なのでロシア領です」と生中継で名言wwwwwwwww
http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/news/1481871791/

安倍首相「竹島なども日本領土だから返せ!では何も実現しない。猜疑心の砦をうち捨てろ!」
http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/news/1482239559/

【北方領土/ウィンウィン】安倍首相「日本領土だから返せでは実現しない。日ロが4島共有し発展するウィンウィンの未来像描くべき」★20
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1482367570/

【政治】安倍首相、北方領土返還の意思なし…プーチン大統領に完全敗北、問題棚上げで経済活動先行
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1484803457/

【プーチン】安倍「北方領土献上」 経済協力だけ食い逃げの唖然の結末
http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1481875126/

【日ロ首脳会談】共産・志位氏「共同経済活動が平和条約に繋がる保証はなく、逆にロシアの4島統治を政治的・経済的に後押しするだけ」
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1481882784/

ロシア、北方領土を経済特区に指定へ…第三国の企業の進出が相次ぎ、日露間の「共同経済活動」に影響が出る可能性も★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1499369873/

産経「北方領土がロシア主権の経済特区に正式決定されるんだが。アペ政権は一体、何をしているんだ?」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1503989054/

21 :名無しさん@1周年:2018/08/02(木) 00:59:57.50 ID:S7WiPZ9HO.net

コートジボアール

63 :名無しさん@1周年:2018/08/02(木) 02:05:35.26 ID:nBAwbe340.net

自民党の大臣は、勉強もしなければレクチャーも受けない。
「官僚の書いた答弁書を粛々と読み上げるだけです。」がお仕事と。

82 :名無しさん@1周年:2018/08/02(木) 07:44:59.16 ID:2u91Urde0.net

前任が「領土問題の素人」「答弁書を朗読しとけばいい」の江崎で
その2つ前は歯舞が読めなかった島尻

安倍がいかに沖縄北方を重要視してるかよく分かりますね!

91 :名無しさん@1周年:2018/08/02(木) 12:34:58.22 ID:AkjiOfKi0.net

国後・択捉は千島でないという、馬鹿げたことを言うのを止めるべきだ。
日本はサンフランシスコ講和条約で千島を放棄。その時の全権代表は吉田首相。会議の演説で、国後・択捉は南千島と明言。国際的に「国後・択捉は千島でない」という詭弁は通じない。

10 :名無しさん@1周年:2018/08/02(木) 00:31:42.92 ID:Quebstgi0.net

バカだな
クビにしていい

64 :名無しさん@1周年:2018/08/02(木) 02:06:14.85 ID:0+vZvlG/0.net

終りも違うぞ。日本が8月15日に降伏宣言した後の8月18日に、ソ連が北方領土に侵入してきたんだから。
いわば、終戦後にソ連が新しい戦争を開始して北方領土を占拠したんだから。

15 :名無しさん@1周年:2018/08/02(木) 00:46:37.07 ID:rY9jm8BK0.net

どうして下痢内閣の大臣はバカと嘘つきと犯罪者しかいないの?

42 :名無しさん@1周年:2018/08/02(木) 01:31:23.45 ID:jsP/Nst+0.net

>>39
残念だけど
江戸期に日本の政府(幕府)の機関が樺太や千島に置かれた記録はない
要するに統治してなかったということ

44 :名無しさん@1周年:2018/08/02(木) 01:36:43.02 ID:SBGQaggu0.net

>>42
そこは封建時代のことだから最低限の主従関係だけでも統治していたという主張は成り立ってしまう。
どこの藩にだって幕府の機関なんて置かれていなかった。

73 :名無しさん@1周年:2018/08/02(木) 02:35:02.04 ID:cN1YaYoN0.net

樺太は立派に日本領土。

千島・樺太 返せ。

19 :名無しさん@1周年:2018/08/02(木) 00:54:34.18 ID:g9lPHPKf0.net

・1945年8月6日
広島市に原子爆弾投下

・1945年8月7日未明、トルーマン大統領が対日声明
われわれは、日本の戦争遂行能力を完全に破壊する。
日本の指導者たちは即座にポツダム宣言を拒否した。日本が宣言を受け入れ
ないならこの地球上でかつて見なかったような、破壊の雨が上空から降り注ぐ
ことになろう。

・1945年8月9日未明
ソ連が日本に宣戦を布告

・1945年8月9日午前10時半、最高戦争指導会議
会議の最中に長崎市への原子爆弾投下が伝えられる。
鈴木首相「ポツダム宣言を受諾する他なくなった」
東郷茂徳外務大臣「皇室の安泰を条件としてポツダム
宣言受諾をすべき」
海軍軍令部次長の大西瀧治郎と海軍軍令部総長の豊田副武は
徹底抗戦を訴える。

・1945年8月10日午前0時、御前会議
阿南惟幾(陸軍大臣)と梅津美治郎(陸軍参謀総長)が
戦争の継続と本土決戦を強硬に主張。
午前2時、鈴木首相からポツダム宣言受諾を天皇の聖断に
ゆだねる奏上が為され、天皇は国体護持の条件付きで
ポツダム宣言を受諾する意思を表明。

・1945年8月12日、最高戦争指導会議
豊田副武と梅津美治郎が昭和天皇にポツダム宣言受諾の反対を奏上

・1945年8月13日、最高戦争指導会議
大西瀧治郎が戦争継続を主張
「全国民2000万人犠牲の覚悟を決めれば、勝利はわれわれのもの」

・1945年8月14日、御前会議
昭和天皇がポツダム宣言の受諾を最終決断し、
終戦の詔勅が発せられる。
同日、宣言受諾を連合国に通告

60 :名無しさん@1周年:2018/08/02(木) 02:03:33.33 ID:SBGQaggu0.net

>>56
北方領土問題は戦後処理の正統性をめぐる争いだから国土を維持するコストは問題にならない。
個人的には、日本の領土と認めさせた上で改めてロシアに1円で売ってしまうのが日本にとって一番有利な解決だと思う。

78 :名無しさん@1周年:2018/08/02(木) 06:46:39.58 ID:FDdu0tDG0.net

サンフランシスコ講和条約調印の頃には南北千島まとめて千島列島というまっとうな認識だったのに、
独立回復した途端にゴネだして今に至る
ゴネてゴネてゴネ倒せば相手が根負けしてくれるかもしれない、とナメてかかって60年が経過して、
そうしたら国力衰退が始まってしまって勝ち目が霧散しつつあるのが今

72 :名無しさん@1周年:2018/08/02(木) 02:33:39.80 ID:aIl+cH1c0.net

>>58 の続き
ロシアがアラスカを手に入れたのは江戸時代の後期
ロシアの極東支配も歴史が浅い
この先どうなることやら ┐(´ー`)┌

24 :名無しさん@1周年:2018/08/02(木) 01:05:02.00 ID:Ckzjmcfr0.net

ロシアは喜んでこの失言について
サヨクの振りして大臣を批判するカキコミの工作するわな
騒げば騒ぐほどロシアに有利になるもの

66 :名無しさん@1周年:2018/08/02(木) 02:09:21.13 ID:wH8kyl8y0.net

>>61
漁業の権利で200海里で入れるかが重要なんだけど
あの位置は戦争になった時に重要なポイントでもある

ネトウヨさすがいかれとるねぇ

85 :名無しさん@1周年:2018/08/02(木) 08:14:37.34 ID:8XKM1jJe0.net

>>82
でも、金だけとられて、領土は返ってこない。

27 :名無しさん@1周年:2018/08/02(木) 01:09:22.61 ID:EdaFdPqM0.net

向いてない
向いてない

55 :名無しさん@1周年:2018/08/02(木) 01:57:56.74 ID:8t3Lqa+40.net

失言ぐらいしか話題がない北方領土が悪い

6 :名無しさん@1周年:2018/08/02(木) 00:27:40.47 ID:OVaWocqm0.net

ポツダム宣言、サンフランシスコ講和条約の原文を貼ろうとしたらNGワードだとさ。
どれだけ言論統制したいのかねぇ?

54 :名無しさん@1周年:2018/08/02(木) 01:56:02.30 ID:pD5MQ8/I0.net

こいつ失言しかしねーよな

86 :名無しさん@1周年:2018/08/02(木) 08:36:07.45 ID:F2JxzkYw0.net

軍張り付けて置けば良いんだよ。
日本にとって沖縄を守りにくいのと同じで、ロシアも北方4島を守るのは、無駄なコストが掛かる。利にかなわない状況で睨み合っておけば良いのに。

74 :名無しさん@1周年:2018/08/02(木) 02:37:55.63 ID:jsP/Nst+0.net

自分としては沖縄も切り捨てて日本はスリム化したかった
アメリカでも中国でも、どーぞどーぞお好きにだわ

25 :名無しさん@1周年:2018/08/02(木) 01:05:10.64 ID:SBGQaggu0.net

>>22
義務教育レベルの地理でも「千島列島」には南千島が含まれていたように思う。
サンフランシスコ平和条約に「千島列島」と書いてあっても日本固有(proper)の領土である北方四島はそこに含まれないということ。

69 :名無しさん@1周年:2018/08/02(木) 02:18:00.45 ID:jsP/Nst+0.net

地下資源も産業も見込まれない島を領有して
でも日本国内だから、少ない住民の為だけに
当たり前にインフラ整備して道路作って各行政機関や
学校に病院も揃えて自然が厳しいから防災対策もしなきゃならなくなるわな
まあ、島民が全員ナマポ生活者は間違いない
そいつらの生活のインフラの維持費だけで年間どれくらいなるか考えたくもないわ

83 :名無しさん@1周年:2018/08/02(木) 08:01:22.24 ID:Vw6cnRpH0.net

>>12
秀吉の頃から千島も樺太もがら空きなのに、わざわざ朝鮮半島に進出する日本の間抜けさ
大陸北に橋頭堡を築けば安全に攻められるのに正面突破で損害出すという戦略の甘さ

9 :名無しさん@1周年:2018/08/02(木) 00:30:55.16 ID:la92J7690.net

>>5
南樺太についてははっきり日本は放棄してるから・・・
露助のものであることは認めないだけ

59 :名無しさん@1周年:2018/08/02(木) 02:02:45.73 ID:nBAwbe340.net

安倍政権のお馴染みの閣議決定で決めたのか?
「北方4島は、千島列島に含まれる、だからロシアに上げちゃう。」とかw

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