【将棋】将棋界、異例の大乱世 8大タイトルを8人で分け合う

1 :しじみ ★:2018/08/02(木) 19:27:48.40 ID:CAP_USER9.net
将棋界は豊島将之新棋聖(28)が誕生し、8大タイトルを8人で分け合う大乱世となっている。人工知能(AI)を駆使する若手の台頭が目立つ中、誰が抜け出すか注目される。

 「初挑戦から8年。長かったが、諦めずにやってきて良かった」。悲願の初タイトルを手にした豊島は17日夜、対局後の記者会見で喜びをにじませた。

 タイトル通算100期の大記録がかかった羽生善治前棋聖(47、竜王)を破ってつかんだ栄冠で、羽生を下しての初タイトルは昨年の菅井竜也王位(26)、中村太地王座(30)に続く。

 「少しずつ成長してきた実感はあるが、羽生先生に勝ってタイトルを取れたのは現実でないようにも感じる」と豊島は言う。豊島ら若手の憧れとして長く第一線で活躍してきたのが羽生だ。昨年12月には竜王に返り咲き、永世竜王の資格を獲得。前人未到の永世七冠を成し遂げた。一方、この1年間に手放したタイトルは3つ。かつてのように圧倒的な第一人者とはいえなくなっている。

■知らない作戦

 羽生は永世七冠達成後の記者会見で「研究熱心な強い若手が台頭し、自分の知らない作戦も出てきて苦慮している」と明かした。羽生が竜王の一冠に後退し、将棋界で複数冠の保持者がいなくなった。1人1タイトルとなるのはタイトル戦が7つだった1987年以来、31年ぶりだ。

 実力制名人がスタートして約80年でタイトルを獲得したのは41人。タイトル戦に出ることなく現役を終える棋士も多いなか、8人がタイトルを分け合うのは異例中の異例ともいえる。

 永世名人の資格を持つ谷川浩司九段(56)は「トップの羽生竜王を追って複数タイトルを争い続ける絶対的2番手がいない」と言う。羽生の挑戦を退けて名人戦3連覇を果たした佐藤天彦名人(30)ら脂が乗った世代も大混戦の中、なかなか挑戦者争いに絡めない。

■AIで戦術磨く

 新たにタイトル戦に格上げとなった叡王戦をタイトル戦初登場で制した高見泰地叡王(25)は、AIの手法を取り入れた将棋ソフトの進化が今の大乱世の背景にあると指摘する。「これまでは『負けて覚える』という経験が必要だった序盤の戦い方が、AIで研究することで短時間で身につけられるようになった」

 AIで自分の得意戦術を磨き上げれば、序盤で差が付かずに中終盤にもつれ込むことができる。その分、経験の蓄積よりも「読み」の精度が求められる局面に進む確率が高くなり、若手には有利に働くようだ。

 七冠を7人で分けた31年前に王将だった中村修九段(55)は「当時と雰囲気がよく似ている」と振り返る。一時は五冠で圧倒的な第一人者だった中原誠名誉王座(70、十六世名人)が名人の一冠に後退し、若手が高いレベルで拮抗。ただ1人1タイトルの時期は約1カ月で終わり、1996年には羽生が史上初の七冠独占を達成している。

 棋聖の豊島が現在挑戦中の王位戦で菅井を下して二冠になれば、1人1タイトルは1カ月余りで終わる。一方で、今年の棋王戦挑戦者の永瀬拓矢七段(25)や王座挑戦を決めた斎藤慎太郎七段(25)ら有望株が控える。注目の最年少プロの藤井聡太七段(16)も王座戦でベスト4入りするなど成長は著しく、タイトル戦に出るのは時間の問題だ。

 若手が続々とタイトルを取るなか、斎藤は「刺激になる。割って入れるように王座戦五番勝負では全力を尽くしたい」と意気込む。永世名人の資格を持つ森内俊之九段(47)は「誰にもチャンスがあるだけに棋士の真価が問われる」と話している。

https://style.nikkei.com/article/DGXKZO33599780R30C18A7BE0P00?channel=DF280120166618&style=1&n_cid=SNSTW001

189 :名無しさん@恐縮です:2018/08/02(木) 22:07:53.56 ID:wzw3/lKp0.net

将棋も人間性もキャラ立ってるのが多かったんで羽生世代が衰えたら将棋見なくなるのかなあって思ってたら
良いタイミングでアベマが始まって若手をフャーチャーしてくれたおかげでそんな事は無くなった
逆に言えば今の若手は恵まれてるね

21 :名無しさん@恐縮です:2018/08/02(木) 19:45:06.61 ID:PJ+LVnxB0.net

いやぁ、乱世乱世

95 :名無しさん@恐縮です:2018/08/02(木) 20:54:02.35 ID:0qATbdUb0.net

羽生がおかしかっただけやろがい

206 :名無しさん@恐縮です:2018/08/02(木) 22:31:27.03 ID:8qRLOTUE0.net

>>152
説得力て、お前が勝手に言ってるだけやん

257 :名無しさん@恐縮です:2018/08/03(金) 06:40:05.09 ID:Oicn2K1a0.net

>>201
丸山が棋王を取ったのは名人を落っこちた後の話。
名人在籍時代は他のタイトルは取れなかったし、タイトル挑戦も殆ど無かった。

無冠から名人になって名人を奪われるまで名人以外のタイトルが取れなかった事例
佐藤天(2016-現在)
森内(2002-2003)
丸山(2000-2002)
佐藤康(1998-2000)
米長(1993-1994)
谷川(1983-1985)

因みに加藤一も名人を取った時点では名人十段の二冠だったけど、どちらも立て続けに
防衛失敗&他のタイトルは取れずで1年で無冠に落ちている。名人獲得が最強の証明
となっていたのは大山が中原に奪われたあたりまでの話だよ。

171 :名無しさん@恐縮です:2018/08/02(木) 21:55:25.75 ID:CIBHAEil0.net

エイオーとかいうチンコみたいなタイトルいれんなや

43 :名無しさん@恐縮です:2018/08/02(木) 20:11:20.89 ID:2PZo1J4x0.net

三浦棋士は頑張ってる?AI活用世代だったよね

199 :名無しさん@恐縮です:2018/08/02(木) 22:16:05.06 ID:wYai+moo0.net

>>191
むしろ羽生研究をしなくなったおかげで、羽生さんに勝てるようになった
羽生研究をいくらしても、それはリアルな羽生さんじゃない

15 :名無しさん@恐縮です:2018/08/02(木) 19:39:53.51 ID:3ntYABmD0.net

朝日、読売、日経、毎日、産経、共同、地方紙、ニコ動

これで8つか

173 :名無しさん@恐縮です:2018/08/02(木) 21:56:27.71 ID:+bzYHlhi0.net

>>99
竜王位は名人位と同格として作られた
席次は竜王が先だが免状の署名順は名人が先
就位に当たって連盟が交付する書面は竜王は「推挙状」で名人は「推戴状」だからはっきり格の違いをつけて名人が上位になっている

44 :名無しさん@恐縮です:2018/08/02(木) 20:15:40.68 ID:/lVRPaSC0.net

>>43
去年の年度の順位戦を何とかA級残留して
今期竜王戦はベスト4で終わった

195 :名無しさん@恐縮です:2018/08/02(木) 22:10:59.60 ID:NrJuncs20.net

>>186
一応、突っ込んでおくけど渡辺は中学生でプロ入りは決めているが、中学生棋士
にはなっていない。(当時は奨励会三段リーグ後期で昇格を決めた棋士は4月1日
付けで4段になる規定だったため)

143 :名無しさん@恐縮です:2018/08/02(木) 21:23:58.58 ID:u+JuhW9G0.net

>>142
持ち時間2時間の棋戦はない

150 :名無しさん@恐縮です:2018/08/02(木) 21:30:25.71 ID:XfHM5XoP0.net

日本でも羽生が将棋とチェスで日本一なってるから
早指し百メートル、長時間二百メートル走、チェスが走り幅跳びの例えの方がが近い。

94 :名無しさん@恐縮です:2018/08/02(木) 20:53:59.78 ID:9HifyXST0.net

>>62
距離で種目が変わるなら、早指しやチェスクロックなんかは別種目扱いできるんじゃないの

16 :名無しさん@恐縮です:2018/08/02(木) 19:40:01.11 ID:q/UZz+V50.net

>>1
八王の乱て、古代中国にあったな

60 :名無しさん@恐縮です:2018/08/02(木) 20:28:17.95 ID:Ydml+Lx00.net

渡辺のA級陥落に小腸されるように
今、将棋界では世代交代の大津波が押し寄せている
40代棋士は2年以内にタイトル戦からもA級からも淘汰されるでしょうね
5年後にはB級に残っている40代棋士が2-3人くらいになる

159 :名無しさん@恐縮です:2018/08/02(木) 21:40:18.20 ID:IUVi+nD+0.net

>>144
>>147
それが理想ではあるけど、
どんなにAIや将棋教室が発達しても、
ソウタの詰め将棋能力を凌駕することは
オレたちが生きている間は
ほぼ絶望的

つまりソウタ時代はほぼほぼ内々定事項

>>151
ピコの亀ポーズ大好きなんやけど

227 :名無しさん@恐縮です:2018/08/02(木) 23:39:32.29 ID:iCNOOUuH0.net

>>222
遠い世界に行っちゃったかなぁ・・・・・(´・ω・`)
かつてはゴールデンカードだったがそれも2000年代前半までのイメージ。
絶頂が1997年の竜王名人奪取で、最後の閃光が棋聖・王位の二冠かなぁ。
2000代後半は羽生森内+渡辺時代のイメージ。

4 :名無しさん@恐縮です:2018/08/02(木) 19:29:20.95 ID:j7oN9vqB0.net

これが正常
羽生独占が異常だっただけ

174 :名無しさん@恐縮です:2018/08/02(木) 21:57:10.41 ID:NrJuncs20.net

>>63
頭角を現した時期はほぼ同じような時期だが、年齢が少し違う。

大山から見た升田、中原から見た米長、羽生から見た森下と同じような立ち位置だよ。
>谷川から見た55年組

244 :名無しさん@恐縮です:2018/08/03(金) 00:51:49.40 ID:EOvxP+U60.net

羽生対大山の棋王戦予選はいまだに覚えてるな
当時竜王を獲ったばかりの新進気鋭の羽生を200手を超える熱戦の末受け切って大山が勝って挑戦権を得た
大山16世の最後のタイトル戦じゃなかったかな

181 :名無しさん@恐縮です:2018/08/02(木) 22:04:21.08 ID:Gtu/BAr80.net

互助会

131 :名無しさん@恐縮です:2018/08/02(木) 21:15:23.11 ID:HlKZTZXr0.net

なんで何も知らないのにしつこく強弁してるんだろ

162 :名無しさん@恐縮です:2018/08/02(木) 21:41:39.17 ID:TM9Z3QkH0.net

南芳一の芳一感

34 :名無しさん@恐縮です:2018/08/02(木) 19:55:33.92 ID:Z6FN6c8p0.net

>>17
>>19
羽生が出てきたときに谷川には絶対勝てないとか言ってた人に似てるな
いつの時代も的外れがいるもんだw

196 :名無しさん@恐縮です:2018/08/02(木) 22:12:13.58 ID:OVpst7d80.net

斎藤慎太郎に注目
彼は羽生・藤井・一二三に続く四人目の将棋スターになる素質を秘めている

178 :名無しさん@恐縮です:2018/08/02(木) 21:59:04.46 ID:R+8XJ0YC0.net

「数年後には藤井が複数タイトル取る」
とか言ってるアホが多いな

何を根拠に、藤井がタイトル取れると妄想してやがるんだ?

タイトル挑戦どころか

増田に完敗、
斎藤にフルボッコ完敗

挙句、NHK杯では
一回戦の今泉にすら勝てないのに

こんなザマで、数年後
何を根拠にタイトルホルダーになるって証明するんだ?

まぁ将棋の事を一ミリも理解してない無知だろうが
そういう無知どもは失せろよ

103 :名無しさん@恐縮です:2018/08/02(木) 20:56:56.02 ID:DFqNzSJd0.net

藤井はたぶん最初に名人獲ると思うよ
谷川コースで

249 :名無しさん@恐縮です:2018/08/03(金) 01:22:13.35 ID:AAuA3+0n0.net

>>242
将棋はそれが面白いよね

248 :名無しさん@恐縮です:2018/08/03(金) 01:18:43.97 ID:ysl3kGNC0.net

>>17
いまだに??
プロになって何年目だと思ってるんだw

130 :名無しさん@恐縮です:2018/08/02(木) 21:14:34.08 ID:roeC/fRE0.net

>>116
囲碁とかチェスは関係ない
早指し=100m
1時間=200m
3時間=400m
4時間=800m
5時間=1500m
6時間=5000m
2日制=10000m

234 :名無しさん@恐縮です:2018/08/02(木) 23:50:30.07 ID:iCNOOUuH0.net

>>230
谷川は時代の狭間というか最後の昭和の匂いを感じる棋士なんだよな。
羽生とは明らかに違う。
谷川が中原時代を終わらせたというとそうでもないんだよな。
平成になって中原に奪取されているしな。
原因は色々言われている。
タニー自身はどっか甘さがあったんじゃないか的コメント言っているし、ひふみんは同世代にライバルがいなかった事を指摘してるな。
でも55年組の活躍考えるとそうとも思えんが、羽生世代がチートすぎたのかもしれん。

137 :名無しさん@恐縮です:2018/08/02(木) 21:18:32.81 ID:CDQqVRkB0.net

>>133
学生生活のほうが充実してるからねぇ

41 :名無しさん@恐縮です:2018/08/02(木) 20:09:14.50 ID:QO0u26Dd0.net

圧倒的な強者は衰えだすと一気に弱体化が止まらなくなる
テニスのジョコビッチを見てみろよ、タイトル総なめするレベルの圧倒的さだったが
もう見る影もないだろ、羽生の時代は完全に終わったな

115 :名無しさん@恐縮です:2018/08/02(木) 21:04:08.37 ID:9HAuZdIL0.net

羽生が衰えて正常になっただけだろ

76 :名無しさん@恐縮です:2018/08/02(木) 20:44:28.49 ID:Ydml+Lx00.net

>>72
マジレスすると20歳前後がピークで
それを過ぎると衰える一方になる

238 :名無しさん@恐縮です:2018/08/03(金) 00:02:55.00 ID:V/LfOc490.net

>>17
やべえ、ここまでのやつ初めて見た
精神疾患持ち?

129 :名無しさん@恐縮です:2018/08/02(木) 21:14:04.77 ID:SezYfD9E0.net

>>127
ソフトを研究すればよいという問題ではない

ソフトを使った研究で、戦型がたくさん枝分かれしたから
一人一人が得意の戦型持って戦えば、そりゃ
全てに対応するのは前より難しくなったということだ

126 :名無しさん@恐縮です:2018/08/02(木) 21:09:11.81 ID:SezYfD9E0.net

>>118
マラソンと100メートルの両方でタイトル取るのは
囲碁と将棋の両方でタイトル取るようなものだ

そのくらい違う

早指しと長考程度の違いではない

203 :名無しさん@恐縮です:2018/08/02(木) 22:22:16.93 ID:Ydml+Lx00.net

>>174
55年組には谷川と全く同い年の奴もいただろ

251 :名無しさん@恐縮です:2018/08/03(金) 01:34:53.28 ID:jf2/5GAt0.net

>>242
西川父が糸谷の邪魔をも

123 :名無しさん@恐縮です:2018/08/02(木) 21:07:11.63 ID:JgMI4cI80.net

藤井天帝をいれると9人か
これは戦国時代だわ

114 :名無しさん@恐縮です:2018/08/02(木) 21:03:30.47 ID:roeC/fRE0.net

>>112
将棋の場合は早指しと長時間では大きく変わる

246 :名無しさん@恐縮です:2018/08/03(金) 01:14:47.85 ID:U0mffAsc0.net

竜王はなんとか防衛出来そうだね

28 :名無しさん@恐縮です:2018/08/02(木) 19:51:19.81 ID:NsEA3SBj0.net

アマ名人て2連覇じゃなくて3連覇なんだっけ?
ぜんぜん一般に浸透してないよなあ…

144 :名無しさん@恐縮です:2018/08/02(木) 21:23:59.42 ID:OOEH6Icw0.net

藤井と考えるヤツは桁外れの先読み音痴

予言しよう
5年以内に小学生4段
10年以内に中学生名人が誕生すると

90 :名無しさん@恐縮です:2018/08/02(木) 20:52:40.29 ID:hc9o0c370.net

藤井は高校に通いながら今の成績だろ。
高校卒業したら敵なしになると思うぞ。

50 :名無しさん@恐縮です:2018/08/02(木) 20:20:47.87 ID:HlKZTZXr0.net

なんで囲碁って話題にならんの?

198 :名無しさん@恐縮です:2018/08/02(木) 22:14:59.51 ID:YA6F5sdc0.net

>>191
今の若手はそんなに羽生研究はしてないと思うよ
以前は羽生が頂点で羽生に向かってみんな努力した結果、かえって羽生の玉座が固定化してしまった
今はソフトという新たな頂点が生まれたために、羽生に向かって努力しなくなった、その結果羽生が苦戦している

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