【たばこ】受動喫煙ゼロ、そろり前進 広がる全席禁煙店 ★4

1 :ニライカナイφ ★:2018/07/22(日) 16:11:28.83 ID:CAP_USER9.net
◆受動喫煙ゼロ、そろり前進 広がる全席禁煙店

他人のたばこの煙を吸い込む受動喫煙対策を強化する改正健康増進法が18日、成立した。
多くの人が使う施設を原則禁煙とし、罰則付きで義務づけるかつてない規制だ。

全面施行は2020年4月。
飲食店では半数以上が例外扱いなど骨抜きが目立つが、「受動喫煙ゼロ」に向け、社会は少しずつ動き出している。

受動喫煙対策が急がれるのは命に直結する問題のためだ。
「死亡や病気を引き起こす科学的根拠は明白に証明されている」。

日本など世界180カ国以上が結んでいる「たばこ規制枠組み条約」は各国にこうした認識を求め、指針は「分煙では効果がない」とする。
受動喫煙による国内の推計死者数は、年間約1万5千人。
受動喫煙がある人はない人に比べ、肺がんや脳卒中になる危険性は約1・3倍になるとされ、3千億円超の医療費が余計にかかっているとの研究がある。

一方、たばこを吸わない成人は8割超を占め、習慣的な男性喫煙者は20年前の5割から3割に減少。
「たばこ離れ」が進む中、禁煙は広がり出している。

6月から禁煙化した居酒屋チェーン「串カツ田中」では、199店の92%が全席禁煙。
東京・代官山店を訪れた会社員の多胡尚美さん(47)は「煙や臭いが気になるので禁煙はありがたい」。

禁煙後1カ月間で、直営店86店の売上高は2・9%減ったが客数は2・2%増えたという。
担当者は「会社員や男性グループは減ったが、家族や女性が増えて手応えを感じている」と話す。

ファミリーレストラン「ココス」や「サイゼリヤ」は19年9月までに全席禁煙にすると発表。
コーヒーチェーン「コメダ珈琲(コーヒー)店」は新規店を禁煙にする予定だ。

パチンコ業界でも全国に約400店を展開する「ダイナム」が禁煙店を増やしている。
立命館大や信州大、関西外語大は、すでに敷地内を全面禁煙とし、今後も喫煙場所を設ける計画はないという。

喫煙対策に詳しい産業医科大学の大和浩教授は「例外も多く満点ではないが、罰則付きで防止対策を義務づける法が成立したことは評価したい。
今後は禁煙店が増え、受動喫煙の健康被害に対する意識も変わっていくだろう。
ただ、例外部分は速やかに見直していくべきだ」と話した。

※記事を一部引用しました。全文はソースでご覧ください。

朝日新聞 2018年7月20日5時15分
https://www.asahi.com/sp/articles/ASL6X73V0L6XULBJ01B.html?ref=tw_asahi

■前スレ(1が立った日時:2018/07/20(金) 05:26:59.73)
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1532189497/

617 :名無しさん@1周年:2018/07/23(月) 12:49:17.37 ID:ESuQ8o4y0.net

何億円もかけて社会の役に立たないクズ向けの身障者トイレや身障者エレベーターを作ろのに、
ちょろっと衝立を立てればいいだけの喫煙所を作らないのはおかしにね。

877 :名無しさん@1周年:2018/07/23(月) 16:37:50.30 ID:nLlijo6n0.net

>>873
人命保護ですね

868 :名無しさん@1周年:2018/07/23(月) 16:21:38.18 ID:m7jyraD8O.net

俺はタバコ吸わないけどさ、吸う場所なくてイライラした先輩や上司と一緒にいたらやだな。

625 :名無しさん@1周年:2018/07/23(月) 13:08:07.27 ID:vO1CoFgv0.net

>>622
あれ?
NGにしていたのではないの?
NGにしてるぞーって言いたかっただけ?
それはなんかのアピールなのか?

866 :名無しさん@1周年:2018/07/23(月) 16:17:38.14 ID:Sq36VavM0.net

ID:vO1CoFgv0

ヤニで脳味噌やられるとこうなる

432 :名無しさん@1周年:2018/07/23(月) 09:20:48.81 ID:QuGqn8QN0.net

>>428
ていうか路上で喫煙すんなよと思うけどな?
路上は通行するところ
歩行禁煙(立ち止まれば喫煙OK)の区だって多いし

244 :名無しさん@1周年:2018/07/22(日) 18:39:29.75 ID:cjr+c1Tf0.net

知能の低い奴程喫煙率高いってデータあるからな

211 :名無しさん@1周年:2018/07/22(日) 18:10:26.65 ID:KoeAmQg00.net

>>198
友人付き合いは個人の問題としても、
「タバコは嫌だけど就職先としてこの店しかみつからんかったら我慢しよう」という人を発生させない事を
建前としてこういう法律になってるわけだ。

649 :名無しさん@1周年:2018/07/23(月) 13:24:48.02 ID:4eNMOYzD0.net

>>644
そもそも飲食店マルッと規制対象なわけで、
すべきでないってのは、ハナからずれてるんでは?

918 :名無しさん@1周年:2018/07/23(月) 17:34:05.27 ID:bbSg/Lzw0.net

では、そろそろ、夜までは外す
飯も食いたいしね
よくよく考えておくことだな
では

733 :名無しさん@1周年:2018/07/23(月) 14:02:09.81 ID:4eNMOYzD0.net

>>726
えっと、、条約の中身についての話だったの?

52 :名無しさん@1周年:2018/07/22(日) 16:54:59.05 ID:pj8reT240.net

個人的には、入り口に「禁煙」「喫煙可」「分煙(その度合い)」を表示すればOKだと思う。
ただし、「喫煙可」の店には20歳未満および、自らで判断ができない人は入店不可。
そして、単なる店外への排煙ではなく、可能な限り店内で清浄する事。

47 :名無しさん@1周年:2018/07/22(日) 16:47:50.12 ID:zUEVPNU40.net

東京都が先行して可決した条例、床面積規制の他に「従業員」の定義が曖昧に思える。
雇われ店長が1人で切り盛りしてるバーなんて都内にはゴマンとあるけど、
経営者じゃなければ規制対象なのかね・・・。
大勢が空間を共有するレストランの禁煙化は必須だけど、バーまで禁煙は風情がない。

121 :名無しさん@1周年:2018/07/22(日) 17:38:26.67 ID:vwDAUh8u0.net

>>104
それ自体禁止ではない
運転や飲酒がそうだね
でも飲酒運転は禁止
法は時と場合を選ぶ

809 :名無しさん@1周年:2018/07/23(月) 14:46:27.08 ID:4eNMOYzD0.net

>>805
じゃあ、2パターン以外に何があるの?

694 :名無しさん@1周年:2018/07/23(月) 13:47:16.92 ID:MjzjBQme0.net

まあ、こんなネットの片隅でも
必死に反発してるのは極々少数
大抵の喫煙者は納得してるんだから、必死になるだけ無駄だろうね

わからないのは、現実を認識できず得意気で謎の上から目線で暴れてる喫煙バカだよなwwwwwwww

226 :名無しさん@1周年:2018/07/22(日) 18:18:34.25 ID:tLEOZEa20.net

>>2を解決した喫煙室を設置した店は2020以降も営業できるんだろ、新規もだろ

867 :名無しさん@1周年:2018/07/23(月) 16:20:00.13 ID:586R3Z1O0.net

>>539
弱者は労働者に決まってるだろ。

637 :名無しさん@1周年:2018/07/23(月) 13:18:18.41 ID:vO1CoFgv0.net

>>633
そういう人がいますよって>>624で絡んできたからわかりやすくレスしてあげたんだけど、今度は人数についての問題提起?
絡んできたレスについては納得したの?

770 :名無しさん@1周年:2018/07/23(月) 14:17:57.30 ID:vO1CoFgv0.net

>>765
条約的には問題ないです
うん
俺は問題提起しています
ってことだけど?

985 :名無しさん@1周年:2018/07/23(月) 19:28:31.11 ID:EL23d5tg0.net

>>983
ほんとそれ
科学的に何の証明にもなってないどころか
タバコ大して害じゃなかった!!!!
ってことがわかっただけじゃんよ

685 :名無しさん@1周年:2018/07/23(月) 13:43:48.28 ID:vO1CoFgv0.net

>>673
なんで優先するのか?
社会通念として、もはや飲食店での受動喫煙は許されないといえるからってか?

頭の体操として考えてみ?
関係者全員が許容しているなら、そのお店の飲食スペースそれ自体が、他の店で言う喫煙プースと見ることも可能であろう

199 :名無しさん@1周年:2018/07/22(日) 18:06:00.94 ID:ZyAWVaOC0.net

>>191
名古屋は出張でたまに行くが喫煙マナー最悪

478 :名無しさん@1周年:2018/07/23(月) 10:36:21.93 ID:vO1CoFgv0.net

>>472
匂いで健康被害を発生する人もいるだろうが、
匂いだけでは健康被害は発生しない人もいる

400 :名無しさん@1周年:2018/07/23(月) 08:21:21.65 ID:Rch6xOW/0.net

駅前に喫煙所や灰皿がないと吸い殻だらけだな。夏場は特に多い

849 :名無しさん@1周年:2018/07/23(月) 15:40:13.47 ID:vO1CoFgv0.net

>>836
いや、君にレスしたんだけどね
>>834を理解すれば逃亡ではないと理解できるだろうと思ってね
でも、そもそも君には理解の範囲を越えているようだったね

781 :名無しさん@1周年:2018/07/23(月) 14:25:42.12 ID:nLlijo6n0.net

>>778
破綻してるから

709 :名無しさん@1周年:2018/07/23(月) 13:52:44.92 ID:4S8Z5fpo0.net

法の基本が分かってないから頓珍漢な
屁理屈をこねてるんだよ。
立法趣旨なんてものはね、
学者の数だけ説があるなんていったら
大げさすぎる法螺話の類になるが、
複数の説があるなんて法律は珍しくないし、
ましてや具体的な法律の文言とつくるとなったら
立法技術的には色々なやり方がありうるんだよ。
だからこそ、国よっても法律は全然異なるし
国の中でも州ごとに異なる国もある。
日本でも法律の範囲内なら都道府県ごとに
条例の内容が異なることも多い。

法規範というものはだね、諸々の事情をなべにぶちこんで
ごった煮にして味付けした挙句に「こんなもんでいいっすかねw」
みたいなもんなの。寄せ鍋作るようなもんなの。一義的に
理路整然と論理的に明快に説明できるような代物じゃないんだよ。

ためしに、除斥期間や取得時効の制度を考えてみろ。
いったいその立法趣旨をどこの誰にも反論を許さないほど
精緻に説明できるのか?それらの期間が論理的に一義的に
『正しく』規定できるものとでも思っているのか?

法律ってものをちゃんとと言わないが、少しでも勉強すれば
何度も分けの分からないレスはしないはずなんだがな。

715 :名無しさん@1周年:2018/07/23(月) 13:55:02.24 ID:vO1CoFgv0.net

>>707
なんで?
論理的にはあり得るけと?

405 :名無しさん@1周年:2018/07/23(月) 08:31:04.75 ID:bDHFlSRl0.net

>>398 そういう人もいると思うけど自分は金銭的ダメージを受けろ派
定価を今の10倍にして欲しい

324 :名無しさん@1周年:2018/07/22(日) 23:00:25.81 ID:HGRL6CcU0.net

>>319
喫煙(VAPE)者だが、禁煙て書いてあるところで吸ってる奴はなんなんだろうな?
日本語が読めない、理解できないただの馬鹿だと思ってスルーしてるが

293 :名無しさん@1周年:2018/07/22(日) 21:37:24.84 ID:uQ6tWCfb0.net

台湾 2018/01/25
https://tabicoffret.com/article/74317/index.html
日本と比べてもかなり厳格な喫煙ルールが決められています。
台湾では原則として、ほとんどの飲食店が店内での喫煙を禁止しています。
屋外に関しては比較的寛容です。禁止マークがなければ、
路上でタバコを吸うこともできます。ただし立ち止まって吸う事。

********************
「屋内全面禁煙」でもパリはやっぱり“たばこ天国”
2018年4月20日竹内真里 / パリ在住ライター
https://mainichi.jp/premier/health/articles/20180419/med/00m/010/009000c

977 :名無しさん@1周年:2018/07/23(月) 19:21:00.56 ID:reARRXHj0.net

>>969
上げたければ上げればいい。
一箱4000円でも一本200円で嗜める。
生ビールより安い。
一部の貧乏喫煙者を排除してゆっくり吸える方がありがたい。

378 :名無しさん@1周年:2018/07/23(月) 07:16:18.12 ID:y4cnDdjs0.net

>>374
日本語でおk

523 :名無しさん@1周年:2018/07/23(月) 11:33:02.42 ID:w+IKoKfM0.net

>>450
これ同感。
名古屋は、それだけでなく運転マナーやその他のマナーも酷い

674 :名無しさん@1周年:2018/07/23(月) 13:38:08.31 ID:nLlijo6n0.net

飲酒運転なんて事故おかしたやつだけ厳罰にしないとおかしいよな

はい、論破

919 :名無しさん@1周年:2018/07/23(月) 17:35:02.97 ID:KMdg3pn+0.net

>>910
理屈は抜きにし非喫煙者は>>2の様な許容してたら喫煙okの店は有りだとは思わないよ

今までさんざん喫煙店に連れっていたのにいざ規制されたら、これから連れていかないから規制しないでと言っても手遅れって感じかな

538 :名無しさん@1周年:2018/07/23(月) 11:47:23.72 ID:Mg9POBpF0.net

>>522
「一般人のいない場所に喫煙室を作ってそこだけで喫煙する」ことが喫煙者同士で自主的にできていればここまで規制されることもなかったし喫煙場所にも困らなかっただろうに

なんで一般人のいるところで喫煙したがるんだろうね

524 :名無しさん@1周年:2018/07/23(月) 11:35:50.06 ID:GOSZigsc0.net

>>502
訳の分からない奴だな

現状飲食出来る喫煙席なんだから他に空席無ければ非喫煙者も座るだろうし、486みたいな上司の付き合いというのもあるだろ

958 :名無しさん@1周年:2018/07/23(月) 18:40:15.94 ID:8gAlQNlA0.net

喫煙の選択権を得られた例外店は、
1割を切る喫煙者を取るか、それとも、未成年者やファミリーを取るか究極のの選択になるね。

717 :名無しさん@1周年:2018/07/23(月) 13:55:12.53 ID:nLlijo6n0.net

>>700
まぁそうよ

基地害除けば、店内受動喫煙も不当労働も公然ワイセツもダメで意見一致してますよ

761 :名無しさん@1周年:2018/07/23(月) 14:12:22.04 ID:KMdg3pn+0.net

>>751
負けました。論破出来ませんでした。

それで何か変わるの?

規制前にそれらをやってれば良かったね

77 :名無しさん@1周年:2018/07/22(日) 17:20:34.26 ID:tLEOZEa20.net

>>75
まんま喫煙したいなら喫煙室があるところ選べで解決

個人的な好き嫌いでなく日本から受動喫煙をなくすためについて述べているだけです

505 :名無しさん@1周年:2018/07/23(月) 11:10:34.69 ID:DVp8RvF10.net

>>504
国が認定したというので片付く

436 :名無しさん@1周年:2018/07/23(月) 09:24:17.61 ID:zWoVZjhD0.net

天動説の時代に地動説が主張されて
どうやらそれが正しいとなったのに
かたくなに天動説が正しいんだと言い張るのと
同じなんだよ。外ですう場所がないっていうのは。

家で窓締め切って吸えよ。100本でも1000本でも
1万本でも。好きなだけ吸って吸って吸って吸って吸いまくれよ。
家でな。赤の他人に受動喫煙を強いることなくな。
好きなだけ心ゆくまでニコチンを吸って吸って吸いまくればよい。
誰も止めないよ。個人の自由だ。合法だ。権利だ。自己決定権だ。

が、『屋外には他人がいる』んだよ。ほかの人がいるんだよ。
受動喫煙を強いられるいわれなんかないんだよ。

だから、屋外で吸うという発想が「天動説」的な前時代的な
価値観に基づく誤謬なんだよ、今では。

もう一度いう。家の外では基本、吸えなくなると思え。
公衆喫煙所なんてものは緊急避難的に苦肉の策として
仕方なく「よういしてやった」物に過ぎない。馬鹿がいるから
その馬鹿のために仕方なく用意してやってるんだよ。
それを増やせ?足りない?馬鹿も休み休み言え。
いずれんなもんはなくなる。外では煙を吐き出すなっていう
時代になっていくんだよ。

887 :名無しさん@1周年:2018/07/23(月) 16:49:46.73 ID:586R3Z1O0.net

>>882
でも、吸いたくない副流煙を喫煙室で吸わされる、
というのは、今後問題にはなるかも。

となると、喫煙所の要件がますます厳格化して、数は減る一方かも。
そうなるかはなんとも言えん。

146 :名無しさん@1周年:2018/07/22(日) 17:49:37.87 ID:vwDAUh8u0.net

>>139
喫煙室の設置の許可
これですべて解決

254 :名無しさん@1周年:2018/07/22(日) 18:57:48.49 ID:jNdgcdF10.net

>>248
ベトナムは三年前と少し違うから、また行ってみたらいいと思うよ。
規制があっても厳格に守られてないのは、どこの国も同じだね。
バンコクでは日本人経営の居酒屋なんかは警察に賄賂渡してまで喫煙させてるしね。
ハンガリーとかチェコは未踏だから行ってみたいな。

125 :名無しさん@1周年:2018/07/22(日) 17:40:00.62 ID:ILDWJ/cZ0.net

喫煙者は吸ってない時でも体臭がすげえからな・・・
服・体・口臭マジ吐きそうになる。

2 :名無しさん@1周年:2018/07/22(日) 16:12:03.50 ID:GKroUHAv0.net

結局のところ、タバコを規制する根拠は次の二つの理由に行き着くわけ
受動喫煙による健康被害、若しくは、 煙草の煙や臭いが嫌という人がいるという二つの理由
で、この二つの理由を解決している次のような飲食店、すなわち、オーナー、スタッフ、客等が喫煙及び受動喫煙を許容しているお店までもが規制対象となり得るケースが出てくる法律となっているから問題ありだと言っているわけ
これに対する論理的な反論は未だにありません

例えば、以下のケースでは規制対象となるか
法施行後に、100m2以上の規模で、飲食店を開業しようとする場合に、
スタッフは全員喫煙可能である飲食店であることを理解した上で雇用契約を締結し、
オープン後には、全てのお客に来店時に「喫煙可能店であることに同意します」とのタッチパネルにタッチして、それを防犯カメラで録画する事とした
このような飲食店は開業可能か?
ただし、子供の立入は禁止している

成人の喫煙が合法とされている限りにおいて、成人が受動喫煙を自らの意思で許容するのであれば、それを規制する理屈はありません

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