年度途中で辞めても「有給休暇」は全部もらえる 「按分」を主張する上司に「会社の希望に過ぎない」と一蹴したツイッター民が話題★2

1 :ばーど ★:2018/07/23(月) 17:09:37.31 ID:CAP_USER9.net
話題となったツイート

年度途中で退職した場合、年次有給休暇(有休)は何日付与されるのでしょうか。この論点をめぐり、7月11日にあるツイートが話題になりました。

投稿者のむぎ(@MUGI1208)さんは、この8月で会社を退職します。そのことで、このほど上司と有休について相談をすることになりました。

その場で、上司から提示されたのは、有休の「按分」でした。むぎさんには、今年4月に20日分の有休が付与されていましたが、「年度の途中で退職するのだから、8日分しか認めない」と言うのです。

これに対し、むぎさんは、「会社の希望に過ぎない」と一蹴。だったら、今までに消滅した有休分も休むと応酬しました。やり取りを報告するツイートは4000回以上RTされ、胸のすくような切り返しに賞賛が集まっています。

https://twitter.com/MUGI1208/status/1016881327277146112

●途中で辞めようが、もらった有休はもらった分だけ使う権利がある

法律的には、むぎさんが主張する通り、有休の按分は認められません。もしも、むぎさんのような状況になったら、どんな根拠で会社に反論したら良いのでしょうか。大久保修一弁護士は次のように解説します。

「有休は、労働基準法39条に定められている労働者の権利です。使用者は、(1)6カ月間継続して在籍していて、(2)契約上、出勤しなければならない日のうち8割以上を出勤した労働者には、10日(勤続年数に応じて最大20日間)の有休を与えなければなりません。

この『有休を与えなければならない』というのは、労働者が有休を使うことを妨害してはいけないという法律上の義務を、使用者が負うことを意味しています(国鉄郡山工場賃金請求事件・最判昭和48・3・2、全林野白石営林署未払賃金請求事件・最判昭和48・3・2)。

むぎさんのケースでは、今年の4月には20日分の有休を使う権利が、法律上付与されているということだと考えられます。

『年度の途中で退職するのだから、8日分しか認めない』という主張は、むぎさんが20日分の有休を使うことを妨害することに他なりません。これは、会社が守るべき法律上の義務に違反する違法行為です」

●残った有休もちゃんと使える根拠がある

労働基準法という法的根拠があるので、仮に会社の就業規則等に記載があっても按分はできません。しかし、有休があっても退職までに使えないと意味がありません。この点はどうでしょうか。

「有休の趣旨は、休憩や休日とは別に一定期間の余暇を保障することで、労働者の健康や家族・友人との豊かな生活を確保することにあります。在職中に適宜、自由に有休を利用させることが大切なのです。

先ほども述べたように、会社は要件を満たした労働者には、有休を与える義務があります。労働者が残っている有休を退職前にまとめて消化しようとしても、会社はこれを拒否することはできません」(大久保弁護士)

会社からすれば、途中退職する従業員に1年分の有休を付与することは不満かも知れませんが、その発想がそもそも間違っているということです。

2018年07月22日 09時27分
(弁護士ドットコムニュース)
https://www.bengo4.com/c_5/n_8235/

★1が立った時間 2018/07/23(月) 00:35:00.97
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1532273700/

6 :名無しさん@1周年:2018/07/23(月) 17:14:06.02 ID:VRQlCtWj0.net

         ____
        /.\::::::/ \     このハゲーーーーーーーっ!
      /ィ赱、i_i_r赱ミ\    
    /ノ( ̄ ̄ィ’。_。ヽ ̄ ̄\  ちーがーうーだろー!違うだろうっ!!
    | ⌒  / _lj_ }   |  
    \     .|!!il|!|!l|’   /  わたしの心を傷つけるな!!
   /´     |ェェェェ|   `\  
                   これ以上わたしに恥をかかすなーーーーーっ!!!

52 :名無しさん@1周年:2018/07/23(月) 17:42:15.58 ID:oCnBUTdm0.net

写真を一切修正しない下着ブランド「エアリー」は、無理したくない女性たちの心をわかっている

169 :名無しさん@1周年:2018/07/23(月) 18:09:25.85 ID:na8/N3Q20.net

>>166
あなたがいくら頑張っても
私のウチは変わらない
あなたは何をしてんの?あなたの状況も変わらないままだよ
気の毒に

118 :名無しさん@1周年:2018/07/23(月) 17:58:07.24 ID:tNVf31pn0.net

>>115
脳筋が頑張るのはいいけど自分と他人の体力のちがいを
理解できない脳筋は害悪だな

817 :名無しさん@1周年:2018/07/24(火) 14:02:13.89 ID:5V/cl9/20.net

>>730
面倒なので詳細は検索してもらうとして
繰越分より当年付与分を優先して使用させても問題ない
但し就業規則で繰越分を先に使用することを定めている場合をのぞく

消費期限が先に来るほうを先に消化すると思い込んでいる労働者が多いので
きちんと注意をはらえる企業はそこを就業規則に明記するし
社労士に入れ知恵されてわざと明記しない企業もある

115 :名無しさん@1周年:2018/07/23(月) 17:56:49.66 ID:sQTURJWs0.net

>>102
体力自慢しかできない脳筋のバカだったか
法律は、そういう自分より体力ない人間を平気で過労死させるようなバカから労働者を守るように改正されてきたんだよ

839 :名無しさん@1周年:2018/07/24(火) 15:55:49.71 ID:wX83FuTO0.net

このスレ見てると日本が労働者も含めて馬鹿だから労働環境って変わらないんだなって思う

327 :名無しさん@1周年:2018/07/23(月) 19:22:49.02 ID:0MogG/A/0.net

入社して2か月目位で体調不良有給とったら上司からすごい嫌味言われたな
有給はこんな使い方するためにあるんじゃないとかタラタラ・・
結局そんな会社だから健康診断でやばくなってすぐ辞めた

127 :名無しさん@1周年:2018/07/23(月) 17:59:19.27 ID:pSdoI3Rb0.net

大体 
職員5人で回してる職場で3人妊娠してみろ
産休育休で2年休んでそのあと時短
3回でも4回でも産み放題
法律どおりなんて絶対無理だぞ

労基からのフォローなんか一切ない
訳のわからん書類山ほど書かされて難癖つけられる

393 :名無しさん@1周年:2018/07/23(月) 20:45:25.30 ID:Wc5Q+MZL0.net

アメリカの新興IT企業の経営者は、経営者と幹部自らが働き、事業を回す。
日本の企業経営専門層は、事業の最前線では働かない。 ただルール(内規、俺ルール)を作るだけ。

それを「経営」と勘違いしている。 だからお前らの企業は成長しないんだよ。
と、言ってやりたい。

717 :名無しさん@1周年:2018/07/24(火) 09:10:27.97 ID:AGNh5dKX0.net

忙しい忙しいって言いつつ月に二回必ず休むやついるけどな

761 :名無しさん@1周年:2018/07/24(火) 10:38:12.67 ID:HdSJZdfSO.net

そもそも国政治屋官僚が、ブラック奴隷企業と癒着してるからこうなる
こんなん政府が法律でブラック是正指示して
従わない企業は廃業営停なり、億単位の罰金なり罰則作ったら9割は破壊出来る
やらないのはブラック側だから
ハロワ労基や各求人エージェントサイトも同じ

600 :名無しさん@1周年:2018/07/23(月) 23:14:30.99 ID:ZIWmIekK0.net

これがブラック企業だとな
しれっとそ有給分なかったのと同じ分しか支払われないから恐ろしい
まあその時は駆け込むところに駆け込むがいいお前ら

618 :名無しさん@1周年:2018/07/23(月) 23:32:52.06 ID:z9D3ZJKS0.net

>>614
経営が延期を毎回を行使することが認められるならば、65歳で解雇するまで行使が可能となる。
当然、行使に制限があって然るべき。
26歳の女子と49歳の女子に違いがあるのだから、延期が無制限の権利にはなり得ない

605 :名無しさん@1周年:2018/07/23(月) 23:18:22.87 ID:GWhFuUWj0.net

とにかくブラック企業が多すぎる。

603 :名無しさん@1周年:2018/07/23(月) 23:16:35.13 ID:w6QRaH+C0.net

有給休暇を取りたくない労働者は別として
有給休暇は強制法規と言う事を忘れないように

89 :6月に辞めた某大手企業配達人:2018/07/23(月) 17:52:16.34 ID:uv7+zWNv0.net

>>30
ウチの会社は、途中入社が多いので、入社半年後に条件(契約の8割以上出勤)をちゃんと満たせば10日付与されて、
そこから1年後(通算1年半後)は11日付与、さらに1年後に12日付与…で最大20日付与。

ただウチの会社は、最大40日までと決まってるので、
その人の有給未消化分が消滅する前に、買い取りか、連続で消化させてる。

そんなシステムだから、突然同僚が半月くらい休むことがある。

56 :名無しさん@1周年:2018/07/23(月) 17:43:09.12 ID:9kSgL5vo0.net

どうせ休むんだぽ

563 :名無しさん@1周年:2018/07/23(月) 22:40:53.77 ID:9fPyjmTa0.net

>>557
半年経ってないじゃん…

681 :名無しさん@1周年:2018/07/24(火) 08:13:42.47 ID:5jS6nXkZ0.net

ボーナス査定が下限にされるだろ

406 :名無しさん@1周年:2018/07/23(月) 20:52:21.41 ID:Wc5Q+MZL0.net

>>399
「蜜蜂の会議方法」って言葉を知っているか?

会議で【発言トークン】を一周させて、トークン餅だけに意見を述べさせ、他の発言、否定を許さない。
それで空気で決まる会議なんてのは、簡単に封じられる。

585 :名無しさん@1周年:2018/07/23(月) 22:59:45.21 ID:HJkmHiAh0.net

>>356
金じゃなくて信念だよ
法律を捻じ曲げてまで弱者を虐げるクソ管理職の言いなりにならねーよ
金関係なくても許せないことってあるんだから

659 :名無しさん@1周年:2018/07/24(火) 07:26:14.82 ID:5kP9VOLP0.net

>>658
4/1付与、4/2誕生日退職ならええやんか
これからずっと休暇やで

422 :名無しさん@1周年:2018/07/23(月) 21:08:29.24 ID:3Dk8FAaY0.net

制限速度で走る車を遅いと煽ってるくせに
なんで労基法は守れとか言ってるんだよ
挙げ句速度守る方が危険とか言ってるし。
じゃあ労基法も守ると潰れるから危険だな

308 :名無しさん@1周年:2018/07/23(月) 19:06:08.40 ID:OE8mQi9/0.net

温厚な日本人を食い物にしている
ただ厚かましいというだけが経営資源の会社があるからね

579 :名無しさん@1周年:2018/07/23(月) 22:53:00.39 ID:H2BytKeL0.net

GWお盆年末年始に連休が設定されてる会社にて休みの一部を有給休暇の強制取得扱いにするのはどうなんだろう
仮に日給制であればその日の賃金が支払われる事になるのでかえって都合がいい事はあり得るが

164 :名無しさん@1周年:2018/07/23(月) 18:08:01.60 ID:ABguaT040.net

今日健保協会に行ったらたまたまこれに似た話をしてたわ
「退職日以降の有給休暇分は認められません」つってたな

580 :名無しさん@1周年:2018/07/23(月) 22:53:40.23 ID:M/Rm/u9R0.net

>>574
終わってるのはお前
きちんと有給を与えている中小など普通にある
その企業に対して不当に有利な競争をしている屑企業に迷惑もクソもない

747 :名無しさん@1周年:2018/07/24(火) 10:25:22.68 ID:olhuWom80.net

>>743
そんな経営に余裕がある優良企業ばかりじゃないよ
どこもギリギリ
社会保険料、税金、消費税、コスト、人件費、ジワジワジワジワ上がる
利益は下がる

役所は締め付けだけしてそのコストは「自助努力」「経営努力しろ」で丸投げする
10年もやってりゃ思い付く経営努力はすべて試してるんだっての

俺が知ってる零細企業経営者は自分の給与も削って税金やジワジワ給与捻出してるような人らばかりよ

674 :名無しさん@1周年:2018/07/24(火) 07:54:02.43 ID:P6eRf/W60.net

>>28
なぜ雇う側から考える必要が?

759 :名無しさん@1周年:2018/07/24(火) 10:34:56.94 ID:olhuWom80.net

>>756
企業潰したら働くこと自体できなくなる無職増産、回収不能な債権増やすのは分かってね。

92 :名無しさん@1周年:2018/07/23(月) 17:52:43.22 ID:lH1J55Gu0.net

>>77
これまでの勤続勤怠を評価算定して付与日数が決まる、ということを理解していたらそんな回答にならないと思うけどね
会社独自の夏休み(特別休暇)はやらねーよとかならわかるけどさ

669 :名無しさん@1周年:2018/07/24(火) 07:43:11.60 ID:SOADCdIM0.net

年間の休日が10日くらいだな。
サラリーマンって休みすぎじゃね?

153 :名無しさん@1周年:2018/07/23(月) 18:05:55.02 ID:fYw560Cg0.net

>>134
それは本人に就業規則タイムカードら添付してもらわないと分からない。

>もしも、むぎさんのような状況になったら、〜と考えられます。
という記事だから、記者もネットの想像で書いてるだけだぞ

444 :名無しさん@1周年:2018/07/23(月) 21:25:34.81 ID:MZHTrNyf0.net

>>374
当人に会いもしないで悪評を信じたりしがらみで躊躇する会社はろくでもないところなのでやはりやめたほうがいい

14 :名無しさん@1周年:2018/07/23(月) 17:19:50.72 ID:DU4Bi3TP0.net

おまえら根本的にこの問題の意味が分かっていないわ。
持っている有給を消化することではなくて、更に次に貰える(付与される)有給を全部くれって言ってんだぜ、このバカ女はw

357 :名無しさん@1周年:2018/07/23(月) 20:00:10.77 ID:u7Z61Ywn0.net

>>353
ほんとその時代を切望してるわ
牛丼なんか700円からでいいんだよ
人望人を甘やかさない
これが大事

468 :名無しさん@1周年:2018/07/23(月) 21:46:56.90 ID:Dg79SuNm0.net

>>405
あのね、製品やサービスを市場に出して市場から上がって来る要望の半分は「コスト下げろ」なんだよ。
半年も経たないウチに販売、営業、メンテ、製造工場から設計変更依頼がガンガン来る。

あなたの妄想と違って毎日、お客さんとお金のやり取りしてる現場からの声は真実なんだよ。

771 :名無しさん@1周年:2018/07/24(火) 11:31:27.18 ID:vDuZDEA60.net

日本の賃金が伸び悩んでいるのはとうに終わっていていいゾンビ企業が淘汰されていないから
この程度の法律すら守る気がない会社は終わっていい

234 :名無しさん@1周年:2018/07/23(月) 18:25:16.36 ID:HJMukOzLO.net

>>120
そうなんや
ありがと

445 :名無しさん@1周年:2018/07/23(月) 21:25:59.48 ID:YqMC841Q0.net

>>441
そんなことを言い出すなら
休ませてもらいますよ?
休めないなら日当頂きますね

414 :名無しさん@1周年:2018/07/23(月) 21:02:25.35 ID:RY9c7+VS0.net

>>412
入社一週間では有給くれないでしょ。

131 :名無しさん@1周年:2018/07/23(月) 18:00:18.77 ID:NTIUQZm/0.net

上司は労働基準法違反で告発されたのかな

496 :名無しさん@1周年:2018/07/23(月) 22:03:30.28 ID:EN9V/ilc0.net

こんな労基法違反が昔の社畜にはまかり通ってたんだろうな

289 :名無しさん@1周年:2018/07/23(月) 18:54:36.18 ID:6tRC8D+B0.net

普通は有給消化して辞めるだろう
セコい会社だな

720 :名無しさん@1周年:2018/07/24(火) 09:37:43.98 ID:NwrA+kBj0.net

>>707
会社側の言い分も分からんでもないが業務で必要な資格取得に対してやめるからと言って費用を請求するのは間違いだろ。

765 :名無しさん@1周年:2018/07/24(火) 10:47:14.98 ID:x/xzfU+k0.net

>>14
そんなことは言ってないし
この人は男

788 :名無しさん@1周年:2018/07/24(火) 12:54:20.68 ID:u7raCDng0.net

>>747
会社が苦しいからって従業員を休ませなかったら結局いつか倒れて終わり
ルール守ってるせいで会社が潰れそうなら、そりゃ経営者が能力不足なので会社たためって話だわ

183 :名無しさん@1周年:2018/07/23(月) 18:13:06.47 ID:V0L97C3X0.net

政府がインフレ狙っててネットで発信と監視が強まってて人材不足な今の世の中だぞ

有給も出せない会社は倒産するしかねーだろ

60 :名無しさん@1周年:2018/07/23(月) 17:43:58.61 ID:WWwk2iWo0.net

有給って1/1に新しくつくんじゃなかったっけ。>>1には年度とか書いてあるけど。
違った?

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