【社会】ベランダ喫煙、マンション理事会は紛糾→多数決→折衷案★4

1 :しじみ ★:2018/07/17(火) 16:42:47.83 ID:CAP_USER9.net
できれば関わりたくない「ご近所トラブル」。でも異なる考えを持つ人同士が近くに住んでいる以上、
巻き込まれてしまうこともあります。

     ◇

 「たばこを他人のベランダに投げ捨てる悪質な事件が、喫煙を規制する決め手となりました」。
東京都江東区の無職の男性(68)はそう振り返る。

 男性が住むのは460戸ある14階建てマンション。2010年から6年間、管理組合の理事を務めた。
4年ほど前の8月のある夜のこと。涼しい風を呼び込もうと、男性がリビングの窓を開けていたら、
たばこの煙の臭いが室内に入ってきた。急いで窓を閉めた。

 部屋での喫煙を家族から嫌がられ、ベランダでたばこを吸う人たち。哀れみを込めて「ホタル族」と呼ばれる。

 「気持ちのいいものではない。どうにかできないか」。そう考えていたところ、実は組合にも同様の苦情が寄せられていた。
マンションの正面玄関横には灰皿が設置されていた。自室で吸えない住民が、帰宅時に寄って吸っていた。
その煙が真上のベランダを直撃。住民から「布団も干せない」と悲鳴が上がっていた。

 理事会は「玄関横からの灰皿撤去」「ベランダでの喫煙禁止」でまとまりかけた。
ただ、理事長が「待った」をかけた。「喫煙者にも吸う権利がある」。理事長は喫煙者だった。
一方、男性を含む他の理事は「受動喫煙の害は世間の常識」。理事会は紛糾した。

続きはソースで

朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASL7177L1L71UTFL003.html
★1が立てられた時間2018/07/17(火) 00:39:07.39
前スレhttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531799326/

145 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 17:57:50.06 ID:os1JOv800.net

>>113
キチガイ嫌煙はにおわなくてもわざわざ他人のドアの隙間に鼻押し当てて
タバコのにおいがする! 迷惑だこの人!! ってやりだすからな。マジで。

334 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 19:01:44.31 ID:/Q9NuWtz0.net

上の階の住人が誤ってガソリンをこぼしても
いいよね

305 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 18:51:39.84 ID:t5ZWngu40.net

>>300
管理費はそんなことに使いたくない、やはり利用者負担だ

920 :名無しさん@1周年:2018/07/18(水) 11:16:44.16 ID:xrOv7bhv0.net

>>508
つまり喫煙なんてやらなくてもいいことなんだよ。
喫煙の権利は自分の家もしくは喫煙場所のみで行使しろよ。

387 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 19:20:35.32 ID:SjIOrYJP0.net

>>17そう主張するなら「俺は毎日どこどこにいるから直接言いに来い」とか具体的に書き込んだらどうだ?お前がネット弁慶じゃないの?

264 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 18:42:37.27 ID:36FbDZa30.net

つーかマンションの共有部分で吸うか吸わないか議論する事自体がもう時代遅れ
これからは不動産屋で部屋探しする時に
「お煙草はお吸いになられますか?」って聞かれて
喫煙者には専用物件を紹介されるのが普通になる
ペットだって禁止の所がほとんどなのに喫煙者を区別しなくて良いわけが無い

209 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 18:24:56.00 ID:XdB4auie0.net

紙巻きだけはやめろ火事になったらどないすんねん

878 :名無しさん@1周年:2018/07/18(水) 10:57:54.56 ID:tavu4daA0.net

>>874
お前が規約規約言うから

472 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 20:04:35.36 ID:5HUSKT7s0.net

>>470
タバコの先から出てる煙の方が臭くて有害なんだけどな

464 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 19:55:33.25 ID:HzOTRL7y0.net

官僚の怠慢。

法整備しろよ。

139 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 17:49:20.91 ID:/CXeM7cV0.net

>>41
言葉は正しく使わないと意味不明になるよ

779 :名無しさん@1周年:2018/07/18(水) 08:17:26.43 ID:no7MR6kh0.net

重度の喫煙者は喫煙直後とニコチン切れたときで性格変わるんだよ
さっきまで機嫌よかったのに些細なことで急に怒り出す
あれうっとおしいし頭おかしくみえる

53 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 17:03:48.15 ID:pIz9le6I0.net

喫煙者宅はベランダスプリンクラー自己負担設置の上修繕は通常の1.5倍で

956 :名無しさん@1周年:2018/07/18(水) 11:34:26.15 ID:U/DR0Tmq0.net

室内では家族に迷惑がかかるのでベランダで吸ってるのに
ベランダだと隣人に迷惑がかかるって言われて
言い返すって納得できる人いるのか?

194 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 18:18:58.41 ID:M6dvzxoQO.net

>>1
バカ朝日はモリカケ捏造批判を反らすためにまた別の感情論に流そうとしているのか
古臭いネタを引っ張り出して
だが昔と違って、似非科学とバレたから感情的に訴えるしか道が無いのにもかかわらず

やはりバカなんじゃないか朝日は

915 :名無しさん@1周年:2018/07/18(水) 11:16:11.82 ID:VGRcJHKX0.net

>905
公園は、特に吸って欲しくない場所の一つ。

自宅か喫茶店だけにしてほしいよタバコ吸うのは

887 :名無しさん@1周年:2018/07/18(水) 11:02:46.78 ID:puT58jnF0.net

>>883
なんで?
ベランダ禁煙が規約になくてもベランダでは禁煙が当然なの?
なんで?
禁止の根拠は?

792 :名無しさん@1周年:2018/07/18(水) 08:31:32.01 ID:CkmQ5KAQ0.net

>>786
お約束だな
最初はクレーマー扱い、次はじゃあ排気ガスはとか的外れな反論、最後は開き直り
これが薬物依存患者のパターンだわ

ニコチンは絶対という縛りの中で、最初から正当化が無理なことを強弁するから
最後は開き直りしかなくなる

こんな自分を惨めだと思って治療を受けたほうがいい

738 :名無しさん@1周年:2018/07/18(水) 07:36:31.21 ID:4RAGEeWT0.net

これを機に止めよう、とならないのが凄いよね
この期に及んでなんとかして吸う手段を模索するからな

346 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 19:05:52.46 ID:JaS5j/Xm0.net

>>341

おしゃぶりが似合うよね。

696 :名無しさん@1周年:2018/07/18(水) 01:06:37.94 ID:XN0taJ0m0.net

>>695
排気口の住人からはせめて家賃もらえよ

378 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 19:17:30.80 ID:UJE8KHcD0.net

妥協、折衷できるわけがなかろう
絶対埋まることのない溝しかないし

176 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 18:11:36.58 ID:6h41+d9H0.net

>>165
別に財源ではないだろアレ
喫煙者撲滅のための課税だよ

慚禁政策

535 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 21:07:12.90 ID:qPXvBL330.net

>>523
まるで非喫煙者はストレスかかえてないみたいな思考の時点で病気だよw
頭の

92 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 17:24:41.96 ID:ekYMd4c10.net

>>68
自分の家族を説得して自分の部屋で思う存分吸えばいいだろ
ベランダで吸うから問題になるだけ

111 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 17:33:34.54 ID:MdWTz8w80.net

ファミレス、居酒屋もだめになるし、喫煙者の断末魔が心地良い。
反抗すればするほど、居場所が無くなる。

952 :名無しさん@1周年:2018/07/18(水) 11:31:47.93 ID:0YiqQ9+Z0.net

料理だってそう
道歩いてる前で延々バターオイルでクミンだのコリアンダーだの炒められて
完成したカレーを頭からぶっかけられたら嫌カレー者になる

462 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 19:53:22.44 ID:yAne0jf80.net

うちのマンションは、12人の理事の全員が非喫煙者でかつ、同居家族にも喫煙者がいない
逆に喫煙者が一人もいないと、喫煙関連の規約を作るときに、独断的にならないか心配になる

894 :名無しさん@1周年:2018/07/18(水) 11:05:43.85 ID:puT58jnF0.net

>>888
それをマンション規約に落とし込むとどのような規約になるか言ってみ

121 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 17:39:21.76 ID:sm+N/kqM0.net

>>4 >>94
> もう入居条件に「喫煙者不可」って付け加えろよ

専有部分での喫煙を規約で制限する事は可能だろうか?
新築分譲時点から禁煙を売りにしていた物件ならともかく、一世帯でも反対があれば専有部分での喫煙を制限する規約への変更は難しいのではないのかな?

810 :名無しさん@1周年:2018/07/18(水) 09:14:13.79 ID:Dp3rzaIh0.net

とりあえず臭え煙をなんとかしろよ
吸った煙の行き先まで責任持てよ
髪の毛や服に付いて臭くてたまらん

455 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 19:51:10.12 ID:Q8y+YRrW0.net

>>439
同好の士同士で
心置きなく吸える場所があればそれでいいんじゃない?
それでこそ趣味って感じがするし
習慣でも依存症でもない、立派な趣味としての喫煙までどうこう言わないって

912 :名無しさん@1周年:2018/07/18(水) 11:15:42.91 ID:puT58jnF0.net

>>908
いや、そこは論理も考えよう
馬鹿の声が大きければ、馬鹿な社会となってもやむなしと言うことになるのは嫌なので

630 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 22:55:06.59 ID:A4W3Yc840.net

例えば子供がウルサいと言っても、
誰でも子供の頃は迷惑かけたし
そのうち成長して大人になるが
タバコの迷惑は喫煙者が死ぬまで続く
何より子供は社会に必要だけどタバコには害しかない

生活騒音や料理の臭いも
大なり小なりお互い様だし
料理する時間帯も決まっているが
タバコの迷惑は一方的に朝から晩まで続く

それで部屋で吸わない理由を聞けば
「臭いし汚れるから」って
自分で言って疑問に思わないなら頭がおかしい

ベランダで吸われるとマジで臭いといくら言っても
それを認めると喫煙が出来なくなるから
必死に文句を言う人をクレーマ扱いして逃げようとする
最後は開き直っても吸い続ける

他人に迷惑かけても認めない止められないって
それただの薬物依存の反応だから

610 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 22:32:30.67 ID:ne0S8UDE0.net

>>529
うちのマンションは吸い殻をベランダから投げ捨てるヤツがいてくれたおかげで、火事になってから遅いという理由を1番目に持ってきて禁止した

763 :名無しさん@1周年:2018/07/18(水) 08:09:29.84 ID:nFvAjCr10.net

>>747
なら注意すると逆ギレするのは何でなの?

688 :名無しさん@1周年:2018/07/18(水) 00:41:55.78 ID:a3Bvqk3P0.net

ベランダでタバコ吸うとかBBQNと変わらないじゃねーか。

最低のクズだな。

981 :名無しさん@1周年:2018/07/18(水) 11:42:08.18 ID:nNv/2/Mw0.net

紙タバコ高くして
煙(臭い)が出ない、出にくいタバコを安くするわけにはいかんのかな

432 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 19:35:59.20 ID:JpHqJWOY0.net

自分の部屋で吸わずにわざわざベランダに出てきて吸う理由が100パーセント自己中によるものだから
そりゃ理解されんわw

813 :名無しさん@1周年:2018/07/18(水) 09:33:49.12 ID:WH+7wIbq0.net

「健康被害?数値は?証明してよ」
「匂いが臭い?じゃあ焼肉は?サンマ焼くのは?」
「車の排ガスも規制しろよ」

聴こえてくるのは喫煙者の断末魔。

680 :名無しさん@1周年:2018/07/18(水) 00:34:23.03 ID:dPVuLETd0.net

>>661
酒にどれだけ問題あろうがここでは関係ない

80 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 17:19:24.07 ID:660206oh0.net

>>76
殺意じゃなくて、食欲では?

780 :名無しさん@1周年:2018/07/18(水) 08:17:30.34 ID:X5V+YgLl0.net

>>771
ニコ中は減る一方ですね。

564 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 21:45:17.13 ID:xy55keIz0.net

>>561
隣の部屋の人、毎晩、毎朝ゴホゴホいってる
発作みたいな尋常じゃない咳で心配なるんだけど
タバコ吸ってるんだよなぁ

290 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 18:47:51.45 ID:49q5Op1C0.net

ビニール袋被ってその中で吸っとけ

946 :名無しさん@1周年:2018/07/18(水) 11:27:57.14 ID:2hKu13pD0.net

喫煙DQNと嫌煙キチガイは隔離するしか方法はないんだよなあ

16 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 16:48:35.42 ID:A5v/eB+50.net

いいえ、ノドの薬です

459 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 19:52:05.94 ID:YApErRMu0.net

ヤニカスはヘルメットしてスパスパ吸えばええやろ

905 :名無しさん@1周年:2018/07/18(水) 11:12:50.77 ID:bv+YMM7V0.net

近くの公園なんかで吸ってくれればいいだけなのに
吸うこと自体までは否定しないよ
本当はしたいけどさ

232 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 18:32:19.76 ID:WVkPrzBb0.net

禿げデブニコチンパンジーでっせ

■■■在日朝鮮人性犯罪者北川潤の罪状を告発■■■

+1(202)455-8888←偽装国際電話の番号

●強姦性犯罪者 北川潤  を検索しましょう
●北川潤CMJK を検索しましょう ●植毛&かつら エラ削り手術費用200万円

在日三世の性犯罪者北川潤は一般人女性を集団で強姦&暴行し警視庁渋谷署へ被害届を提出され
 刑事告訴された性犯罪者です。現在も東京都と埼玉県を往復しており、違法手段による盗撮・盗聴
住居侵入や窃盗などの違法行為を行っており、盗撮した一般市民の動画(トイレや寝室)を課金制の有料動画サイト
にアップロードしている性犯罪者です。生活保護不正受給も行っている詐欺犯でもあります。
一般市民の民家へ住居侵入し冷蔵庫の食物に毒物混入する凶悪犯にご注意ください。
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埼玉県 鶴ケ島市 大字 鶴ケ丘 87-2 鶴ヶ島宝マンション501号室に潜伏中。郵便番号350-2204

在日朝鮮人性犯罪者北川潤の携帯電話番号080-2464-0381
080-2464-0381←窃盗犯・住居侵入犯・性犯罪者の携帯番号
 +1(202)455-888 ←偽装国際電話の番号
+1(929)529-6409 ←偽装国際電話の番号
 +1(404)04 +1(650)285-1001←偽装国際電話の番号
 +1(650)285-1001 +1(404)04 ←偽装国際電話の番号
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 ■■■在日朝鮮人性犯罪者北川潤によるネット上の書込みを紹介■■■

 500 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 13:56:45.33 ID:bQxF9mYzO
 で?、少年の肛門は裂けてたのか裂けてなかったのか発表はまだかよ
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少児性愛者(しかもショタコン)であることをドヤ顔で誇示する在日朝鮮人三世北川潤50歳
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● 090-6993-7274 ←窃盗犯・家宅侵入犯・性犯罪者の携帯番号 

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