【西日本豪雨】「もう放流はしないでくれ。頼むからやめてくれ」 「無理です」 苦渋の決断 水没の街にみたダム行政の”限界”★8

1 :nita ★:2018/07/17(火) 06:47:37.38 ID:CAP_USER9.net
多数の犠牲者を出した岡山県倉敷市真備町が水に沈んだ原因は何か。

真備町では、本流の高梁川に、支流の小田川が流れ込んでいる。大雨で高梁川が増水し水位が高くなり、小田川が合流できずに逆流するバックウォーター現象が起きて、小田川や支流の堤防が複数個所決壊した可能性があるという。

取材スタッフが遭遇「想定外の増水」の一部始終

では、そもそも、なぜ高梁川はここまで急激に増水したのだろうか?高梁川で何が起きていたのかを探ると「意外な事実」にぶつかった。
.
■「やばいここ」…ダムの緊急放流その瞬間

7月6日金曜日、岡山県で別の取材中だった番組のスタッフが渋滞に巻き込まれる。「この先が陥没して冠水してるからこっちが止められていると思う。」とスタッフを乗せた車を運転するドライバーが語ったその時、午後7時40分、携帯電話から特別警報の知らせが鳴り響いた。安全を確保するためこれ以上の移動を断念したスタッフは高梁川の川沿いにあるホテルに避難した。

午後8時53分、この時、雨足は強いものの道路に水の浸水はなかった。しかしその5分後、ある音が耳に入る。「サイレン」だ。このサイレンは川の上流にあるダムが放水を開始する合図。それを境に水が一気に上昇した。

(スタッフ)「(サイレンから)わずか10分ほどで水が膝丈まで浸かっております。行こう行こうやばいよ」

(スタッフ)「波打ってます、波打ってます」

サイレンから30分後の午後9時30分、ホテル前の駐車場はかなり水位が上がり、ホテル到着からおよそ1時間後には室内の水は1メートルを超え、完全に身動きが取れない状況になった。
こうした水位の急上昇は高梁川沿いの各地で起きている。これが被害を拡大させた。
.
■窓ガラスに刻まれた三つの線の“意味”

なぜ被害は広がったのか?私たちは国交省の河川研究室に在籍し、全国の河川を調査していた山梨大学の末次忠司教授と高梁市落合町に再び足を運んだ。末次教授はスタッフが避難したホテルの一階を見て“ある事”に気が付いた。

末次教授 「これこれ、一本、二本、三本」

末次教授が着目したのは、窓ガラスに残る三つの線。一体これが何を意味するのか?

末次教授 「ここで一回氾濫が起きて、また氾濫が起きてここまで来て、そしてまた氾濫が起きてここまで来て、と三回大きな波が来たという事なので、水の流量が(三回)一気に増えたという事です。その流量が増えた原因の一つがダムの放流かもしれない」

末次教授は急激な水の上昇の一端がダムの放流にあったのではないかと推測した。

■「氾濫するから、ダムの放流はしないでくれ」

当日、スタッフが聞いたダムの放流サイレンは、ダム側から連絡を受けて市が鳴らした。その中で高梁市の防災責任者は、こんなやりとりがあった事を明かした。

高梁市の防災責任者「実は河本ダムに言ったんですよ。『これ以上流すと氾濫するから、もう放流はしないでくれ、頼むからやめてくれ』と。でも河本ダムからは『放流しなければダムが決壊する。そうなればもっと甚大な被害が出るから無理です』と言われました。そのタイミングは…観測所の水位が8メートルの危険水域を超えていたのが午後7時前だったので、その後だったと思います」
.
■ダム決壊はさらに大災害を招く…苦渋の放流決断

上流にいくつかあるダムのうち、河本ダムは治水目的のダムの一つで今回緊急放流を行っている。実は午後3時頃から急激に流入する水が増加し、毎秒500トンを超えていた。そこで午後7時に毎秒391トン、平時の39倍を放流。午後8時に平時の40倍、その後も9時、10時とそれを上回る放流が行われ、午後11時には流入量とほぼ同じだけ放流する緊急放流が行われた。

CG画面など午後7時の時点ですでに危険水域の8メートルを観測していた中、なぜ緊急放流を行ったのか?河本ダムを管理する岡山県の担当者はこう答える。

>>2以降に続く

7/16(月) 17:10
FNN PRIME
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180716-00010002-fnnprimev-soci&p=1

★1が立った時間 2018/07/16(月) 18:00:39.25

前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531761872/

467 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 08:09:07.56 ID:Evp53Qce0.net

>>452
この時期に丸一日水分摂取しないですこいたらその気持ちわかるぞ
水は何もしなくてもどんな時でも求めるだけあると思ってるんだろ?

506 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 08:12:54.10 ID:an0LQ8nP0.net

ダムに反対した民主党のせいだな(´・ω・`)

539 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 08:17:23.85 ID:XxDv1lZr0.net

テレビでやってたけど真備町では息子が危ないから逃げて!と何度も説得しているのに
オヤジが頑固に自宅に止まって結局、首まで水がきたところで
あわてて逃げてたけど場所によると思うけど
ダムのおかげで午後の明るい時間まで浸水を遅らせることはできたわけで
避難態勢とか自力で逃げられないお年寄りをどうするかとか
そっちの方が重要だろうな

778 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 09:05:06.06 ID:pgwIzi7V0.net

>>772
そう
里山の田畑は、治水、治山としての機能も併せ持っている
ただし、田畑は自然ではなく人工物

395 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 07:57:56.73 ID:EeKRrHlD0.net

愛媛県知事の中村はどう責任取るの?

716 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 08:45:10.10 ID:76UZWM0g0.net

やはり金は電子化するに限る

505 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 08:12:41.20 ID:UEr9xXqP0.net

これ高梁の防災担当者の頭がおかしいだけだろ
自分の業務範囲しか頭にないキチガイ公務員の典型
最悪の事態はダム決壊ってことくらい理解しろよ

121 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 07:12:57.96 ID:10sBnTP70.net

こんな大災害起こっても宴会できるんだからいいなー自民党w

369 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 07:53:20.35 ID:W+TIHHyp0.net

あと数年以内にスーパー台風も来ると専門家が警告してるからな
東京だって他人事じゃないんだぞ
その時になって後悔するなよ

440 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 08:04:53.90 ID:sN05X8hE0.net

馬鹿が喚く戯言を真面目に相手する必要無し

977 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 09:39:28.55 ID:zPlQoZXb0.net

野村ダムの管理事務所の対応には何一つとして瑕疵はない。
これが動かぬ事実。
2:30過ぎに放流連絡を受けた自治体がもっと早く住民避難を促せなかったのか?というのは検証の余地ありだが、まぁ普通に考えて現状で出来ることはやってるだろう。

そして、避難の呼びかけがあろうが無かろうが、残る奴は残る。
近畿の避難指示に対する実際の避難者が0.6%に過ぎなかったというデータがそれを示している。

氾濫はダムがあろうが無かろうが結局起きる。これも確実な事実。
要するに、どう頑張ってもそれなりの犠牲者は出たってことだ。

133 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 07:14:31.70 ID:IMMrlNEa0.net

>>112
それ、で力尽きたら悟空が悪いって

859 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 09:18:37.81 ID:RFIMl3cE0.net

>>851
そこに住んだら死ぬかもと
ハッキリ言えば済む話

364 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 07:51:58.12 ID:tbllraId0.net

>>351
操作で物理は越えられない

387 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 07:56:44.85 ID:rhNRXUwH0.net

>>351
>下手くそなダム操作のせいで
>ダムが悪者になるだろ
「殺人ダム」と言われかねないぞ。

39 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 06:58:45.13 ID:mlxmhDUe0.net

被災者の皆様に心よりお見舞い申し上げます

122 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 07:13:04.97 ID:X0XQvfxN0.net

うまく調節出来るダムもあるけど、ほとんどのダムは満水になるまでは危険水量にならない範囲の放水量で溜め込んで
満水になったら、ダムの上にある緊急放流口からそのまま流すしかない感じだろうからなぁ

796 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 09:07:56.63 ID:/vXIQrdO0.net

クレームは蓮舫に言ってくれ

810 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 09:10:05.88 ID:M0vYxnLH0.net

安倍が宴会してる時点で避難を呼びかけてれば死ななかったのに

本当に安倍のせい

406 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 07:59:23.54 ID:mlxmhDUe0.net

>>397
それは無理だね
どこに雨が降るかわからないから

335 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 07:46:33.37 ID:mwlfYDzg0.net

>>284
ダムがどういうものか知っている大人なら誰でも「仕方なかったんだろうな」と思う

それ以外の現場の声を取り上げる、つまりマイナーな声を取り上げたのが何故悪い?
それはマイナーな人たちがいつも望んでいたことだろ

103 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 07:09:59.73 ID:M6fxP7HV0.net

>>73
ダム流入量=放水量の段階で氾濫が起きたってことは、つまるところダムによる放水操作が無かったらもっと早い段階で氾濫して、
その後もドバドバ継続して住宅地に水がなだれ込んでたってことなんだが

218 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 07:27:39.65 ID:s0jd3BWlO.net

じゃあ居住禁止でってなると国や自治体は巨額の負担不可避
だからネットで自己責任連呼するしかないんだろね

627 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 08:30:38.35 ID:zctjbE2Q0.net

>>557
地域によっては、河川の脇にハの字状の導流帯を作っていたりするもんな

948 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 09:34:17.51 ID:6m36Dg4/0.net

>>905
かつてない大雨が西日本広域に発生する予想が成立したのは2日
台風発生の時
昨年の九州北部豪雨を上回る予想なわけで、激甚災害を想定した対策活動する理屈は2日には成立した

特別警報はレーダー観測により確定的な時に出すわけで、それからでは遅い

252 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 07:32:18.41 ID:ZtCQNtse0.net

>>25
お前が払え

423 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 08:02:32.79 ID:sN05X8hE0.net

二度とこんな事が無いように
村をダムに沈めよう

837 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 09:15:49.42 ID:pgwIzi7V0.net

>>829
>>766
>田畑を埋め立てて自然を破壊し続ける
という馬鹿っぽいレスに反応しただけだよ

58 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 07:02:49.53 ID:UROOe7pb0.net

>>51
お前が気づいてなかったんだろw

604 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 08:27:09.28 ID:SJZOtRjM0.net

>>576
あーとね、スレチかもだが全量放水ってどんな意味?
全放水量なら用語知ってるけどもそっちは知らんので

826 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 09:13:08.72 ID:z2BNEoDn0.net

>>823
真備湖で良いじゃんw

178 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 07:21:00.82 ID:UROOe7pb0.net

>>166
県民に直接言えばいいよ。
松山市役所 中野 徹 42
090 1252 6952
元名古屋au

390 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 07:57:04.01 ID:9wz5Ta+E0.net

田舎の土人が如何に無知で我儘か分かるよなぁ。
何のためにダム作ってんのか理解する気もねえし

441 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 08:04:56.39 ID:ccY0bEvO0.net

>>393
ご家庭の便器で立ってションベンすると飛び散るから掃除が大変だよな

250 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 07:32:01.36 ID:lbMPfGCU0.net

今回のことに関して言えば、人災だと思うわ。
ただダム作るなとかは言わないし言うつもりもない。
だが今回の大雨は周辺住民にはもっと早く避難勧告を出せたと思ってる。
周辺の地域の雨の量を見ればどのくらい雨が降るかある程度予想が立てれて、最悪な状況を防げたと思ってる。
浸水に関してはしかたなしだけど、その避難勧告に関して言えば間違いなく人災。

508 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 08:13:02.16 ID:rhNRXUwH0.net

そもそも越水すればダムは決壊するのか。
力学的には安全率を数倍摂っているはずだが。

473 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 08:09:33.72 ID:zKRwv7Cu0.net

>>464
それ俺も思った。
何もわかってない新入りのクソガキレベルだわな

579 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 08:23:45.76 ID:UROOe7pb0.net

>>553
どんなに責任逃れしても無駄だぞ、愛媛県庁 菜際 奈留江 27
090 1263 6985

775 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 09:04:30.43 ID:W+TIHHyp0.net

これが本当に最小限の被害で抑える最善の放流だったのかね?
違うだろ

536 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 08:16:57.42 ID:qXAeaP3u0.net

ほ〜ら原因が だんだん判明して来たな
1)事前放水命令を出していない(他ダムは実施した)国交省
2)満水させたダムの6倍放水量のキチガイ沙汰 ダム管理
3)役所のダム放水無視の堤防作りで無策 市役所
4)川の決壊4分前に決壊連絡(深夜1時半)(近所はこれで避難開始)
5)市長の深夜避難困難と思い込みで明け方指示
6)住民の避難指示無視

489 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 08:11:25.29 ID:YaFJlhd40.net

もうさ、避難命令に関する法律作ろうよ。

960 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 09:36:02.79 ID:U+tvA2gL0.net

岡山の森林2000坪(何とか住める小屋付)58万円

いらん!

840 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 09:16:22.30 ID:4RA98rx70.net

急激な流入を4時間程コントロールして抑えてたって事なのかな?

貯水率事前に下げていたらもう少し時間稼げたかも知れないけど、多目的ダムに求めすぎてもなぁ

993 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 09:42:21.06 ID:SLG2wQtJ0.net

>>969
いや川が氾濫するのはいいのですが
一気に水を流さない方が避難する人にとってよかったのではないかと

652 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 08:34:04.70 ID:avpIYIAq0.net

>>646
大洪水が防げないなら、小洪水は防ぐ必要が無いと?

402 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 07:58:34.29 ID:QEBEQfA90.net

>>221
久々に捕まりそうなやつだな!

378 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 07:55:41.84 ID:i+oJ26Wi0.net

>>261
ダムの中の人が見てるのはこんなやつ。

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%83%A0%E3%82%B3%E3%83%B3?wprov=sfla1

711 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 08:43:46.48 ID:TruKRQTN0.net

NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました!
NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・

#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b
魚拓その2 https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456

↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/

左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 – 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【カジノ法案大詰め】その裏で息の根を止められるパチンコ業界
https://fxinspect.com/archives/11525

安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10 リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)

258 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 07:33:18.60 ID:SBMwbhQM0.net

>>235
結局自分の命なんだし、自分が危機感持たないとね
土地を諦めて他所に移住するのも手だと思う
というか前回の広島豪雨で結構な住民が移住したかと思ったけど、そうでもないんかな
原発事故並みの危機感が生まれないと動かないのか

316 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 07:43:49.62 ID:vdQhf8OH0.net

事前放流してくれるだけで良いのに
一番雨量が多い瞬間に、一番多くするんだもん

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