【芸能】女性の芸人への「エロいじり」、直面した相方が感じた「なぜ個性ではなく、『女』をキャラにされるのか」 ★2

1 :砂漠のマスカレード ★:2019/06/21(金) 19:38:25.84 ID:dPoF471S9.net
若手芸人の小保内太紀(おぼない・たいき)さんが6月15日にツイッターに投稿した文章が話題になっている。

小保内さんは芸歴4年。今春からは知恵の輪かごめさんと「カフカと知恵の輪」というコンビを組んでいる。

ツイッターに投稿したのは「ある日起こったこと」という文章だ。

その文章は、複数の芸人が登場する舞台にコンビで出た際、女性の相方に対して複数の男性芸人から「エロい」という「いじり」が続き、それに怒った小保内さんに対し、
他の芸人から「人によって色んな価値観がある」「NGなら最初に言っておくべき」などと反論が出たという内容だった。

文章が拡散されると、小保内さんの考えに否定的な意見から、「色んな価値観があるからこそ他者を尊重せねばならない」という小保内さんの発信に共感する声なども寄せられた。

今回のことで何を感じたのか。小保内さん本人に聞いた。

女性の芸人への「エロいじり」、直面した相方が感じた「なぜ個性ではなく、『女』をキャラにされるのか」

「女である」ことが「キャラクター化」されてしまう
小保内さんは、この「ノリ」のきっかけは、他の芸人から「(小保内さんの相方が)頭いいと思ったらエロく見えてきた」というような発言があったことだったと振り返る。相方は京大生で、小保内さんも同大院の卒業生だ。

そこから7人ほどの男性の芸人から相方への、「エロい」「エロく見える」などという発言が続いていったという。

「セクシャル」なふりをした訳でもないのに、こうした「いじり」が続くことは「ハラスメントだ」という憤りがあったが、怒った理由はそれだけではなかった。

小保内さんはこう説明する。

「芸人って『〜〜に詳しい』『神経質』とかキャラクター化されることも多い。それは分かりやすいし、面白いと思っています。でも、今回はなぜ、相方の個性の部分じゃなくて、『女』としてくくられたのか」

男女コンビを始めてから感じていたこともあった。

「女性が舞台に上がると『女芸人』とくくられてしまうんですよ。お笑いにおいて女性が少ないという男女比率的なこともあって、『女である』がキャラのように扱われてしまうと感じていました」

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190621-00010010-huffpost-soci
6/21(金) 13:38配信

前スレ 2019/06/21(金) 15:54
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1561100069/

26 :名無しさん@恐縮です:2019/06/21(金) 19:53:48.03 ID:tM1hf5Vo0.net

京大卒で見た目良いけど芸人なんかやってる私ってイケてるでしょ?みたいな

39 :名無しさん@恐縮です:2019/06/21(金) 19:57:31.02 ID:sSnkWVGt0.net

誰?

52 :名無しさん@恐縮です:2019/06/21(金) 20:01:02.88 ID:7e4Ck5bn0.net

意識高い系のメンドクサイ奴は芸人無理だろw

10 :名無しさん@恐縮です:2019/06/21(金) 19:44:12.43 ID:kXM7Tw+Z0.net

女をキャラにするならお前もエロい発言されてるやろ
相方の方が可愛い(エロい)という女の上にもう一個個性があるからそう言われるだけや

20 :名無しさん@恐縮です:2019/06/21(金) 19:50:22.78 ID:SSG/gi7L0.net

女という個性を無視したら
それはそれで文句つけるくせにな。

27 :名無しさん@恐縮です:2019/06/21(金) 19:53:48.73 ID:QTSP0EJj0.net

>>7
これw

15 :名無しさん@恐縮です:2019/06/21(金) 19:45:29.88 ID:bWIDBImA0.net

>>1
実際女芸人って生生しくてエロいじゃん
素直にオマンコ遣りたいやつちょいちょいいたんだろ

41 :名無しさん@恐縮です:2019/06/21(金) 19:58:19.69 ID:PHa7CRk10.net

画像見てきた
京大卒でこのくらいのルックスで芸人ならそりゃあエロいじりされるよ
そのくらいの一般感覚なきゃ芸人なんてやってけんぞ

62 :名無しさん@恐縮です:2019/06/21(金) 20:04:21.24 ID:cLa+HxI60.net

優しい与沢に改名せいよ

57 :名無しさん@恐縮です:2019/06/21(金) 20:03:22.00 ID:CPwmMsoY0.net

ほとんどAV女優が裸にされた
レベルの難癖

63 :名無しさん@恐縮です:2019/06/21(金) 20:04:21.43 ID:1XUztrvf0.net

>>51
下ネタOK女芸人が多数派の中でNGならそう言う必要あるのは少数派なのはしょうがないからな

75 :名無しさん@恐縮です:2019/06/21(金) 20:08:35.67 ID:e7Emc6cj0.net

これは何芸なの?
全然面白くないんだけど

37 :名無しさん@恐縮です:2019/06/21(金) 19:57:16.18 ID:B0dAfCKV0.net

つまんないから
それしかないからじゃね

12 :名無しさん@恐縮です:2019/06/21(金) 19:45:11.35 ID:X6CsIw130.net

芸がないからです

33 :名無しさん@恐縮です:2019/06/21(金) 19:55:24.74 ID:jojhqCZe0.net

とりあえずつまんねえな

49 :名無しさん@恐縮です:2019/06/21(金) 20:00:15.24 ID:RxOOL7vc0.net

ハゲブサイクがキャラにされてる男芸人もいるんですよ

66 :名無しさん@恐縮です:2019/06/21(金) 20:05:42.02 ID:b9lIhrx40.net

個性が無いから女をキャラにされているだけなことに気がつかないのかな

69 :名無しさん@恐縮です:2019/06/21(金) 20:06:41.98 ID:BzPJytN40.net

>>1
売れてたら言わないよね

54 :名無しさん@恐縮です:2019/06/21(金) 20:02:13.49 ID:YHqw8H8h0.net

個性がないからだろ?

京大の癖に頭悪いんだな、相方。

38 :名無しさん@恐縮です:2019/06/21(金) 19:57:29.99 ID:yQkgg1FR0.net

世の中の男のほとんどが頭良い女がエロいのが好きだからしゃーない

31 :名無しさん@恐縮です:2019/06/21(金) 19:54:50.12 ID:QHe6pFqk0.net

芸人がNGってなあ・・・そんな守りたいプライドやらなにやらがあるなら芸人なんかなるなよ
女のプライドを守れる職業なんて山ほどあるでしょうが

42 :名無しさん@恐縮です:2019/06/21(金) 19:58:22.42 ID:fbBk9ztZ0.net

「モテたくてー相方へのセクハラを告発した男がいたんですよー」

9 :名無しさん@恐縮です:2019/06/21(金) 19:43:40.21 ID:owTPoQIa0.net

女も個性の一つだから

61 :名無しさん@恐縮です:2019/06/21(金) 20:04:11.00 ID:7nlt03650.net

>>2
男にとって女は
ふなっしーみたいなもんだからな

35 :名無しさん@恐縮です:2019/06/21(金) 19:56:10.04 ID:XvDgk82A0.net

話芸ではぐらかせばいいだろ。
飲み屋の姉ちゃんでもできることが芸人ができんとか

59 :名無しさん@恐縮です:2019/06/21(金) 20:03:43.83 ID:4Q8/lUAE0.net

調べてみたら普通に可愛いんだが

30 :名無しさん@恐縮です:2019/06/21(金) 19:54:28.91 ID:KsDKTSl90.net

>>3
まあこれかな

71 :名無しさん@恐縮です:2019/06/21(金) 20:07:50.32 ID:0pBXRP700.net

他にいじりようがなかったのでは?
とは考えられないか

32 :名無しさん@恐縮です:2019/06/21(金) 19:54:59.91 ID:29wbTuxK0.net

教養がないから

50 :名無しさん@恐縮です:2019/06/21(金) 20:00:25.08 ID:Vx5gOaGd0.net

つまんないから
おもしろく消化できなかったおまえらの負け

8 :名無しさん@恐縮です:2019/06/21(金) 19:43:05.41 ID:w+2OKChU0.net

つまらない意識高い系の人が俺ちゃんイケてる女とお笑いとか出来ちゃってるんですぅ言いたいだけの芸人もどきで面白くないから仕方ないね

22 :名無しさん@恐縮です:2019/06/21(金) 19:50:56.18 ID:aw8fY6e10.net

「オレが狙ってんのやからお前らエロいじりするな」

53 :名無しさん@恐縮です:2019/06/21(金) 20:01:34.85 ID:CPwmMsoY0.net

男芸人だって芸がなければ
裸になって肉体勝負してんだろが

46 :名無しさん@恐縮です:2019/06/21(金) 19:59:34.97 ID:mTcMTHzm0.net

にゃんこスターさんに相談しろよ

17 :名無しさん@恐縮です:2019/06/21(金) 19:48:43.33 ID:ZxbBKwM10.net

この知恵の輪とかいう女のツイッター、自撮りばっかりで何一つ面白くない
ただのアイドル気取りだから他の芸人からバカにされてるんだろう

56 :名無しさん@恐縮です:2019/06/21(金) 20:03:03.97 ID:knFGbfJ50.net

ググってもググってもエロイ画像が出て来ないんだけど

44 :名無しさん@恐縮です:2019/06/21(金) 19:58:54.00 ID:QHe6pFqk0.net

決められた台本通りの漫才をするだけならいじられることもないだろう

でもトークやらアドリブが求められる舞台で対応できないなら売れることなんてないよ
いろんな「フリ」がある それにどういう対応できるかを芸人仲間や客は見てる
そういう返しを見てキャラが完成していって色んなところで使われるようになる

返し以前に「拒否」て・・・
エロいじりをしない芸人を自ら集めて主催でもすればそういうのもないだろうけど、
それで面白いトークを作れる自信あるのか?

47 :名無しさん@恐縮です:2019/06/21(金) 19:59:54.33 ID:xtqZXqVD0.net

今のコンビじゃない前のカフカのコント動画みたけど
ぜんぜんおもんない
笑うことろない
芸人向いてないからやめたほうがいいな
京大院修士卒でしょ、ドクター進んで研究者にでももなりなよ

23 :名無しさん@恐縮です:2019/06/21(金) 19:52:07.32 ID:qQQA95og0.net

言いたいことはわからんでもないけど
それを主張したいなら一般職やるべきだと思うわ

16 :名無しさん@恐縮です:2019/06/21(金) 19:45:36.58 ID:QbUFsaLz0.net

面白くないからだろ
清水ミチコとかエロいじり見たことない

21 :名無しさん@恐縮です:2019/06/21(金) 19:50:23.29 ID:ObHIPFGk0.net

面白くないやつは男女関係なくされてるだけ。
ごくごくシンプルな事

55 :名無しさん@恐縮です:2019/06/21(金) 20:02:58.59 ID:yQkgg1FR0.net

男芸人なんてほとんどが女にモテたいから芸人になるし
そういう芸人が売れるのが現実

64 :名無しさん@恐縮です:2019/06/21(金) 20:04:35.50 ID:gBJvy3BE0.net

他にいじれる個性があるならそっちイジるにきまってるだろ
安藤なっちゃんがエロいじりされてるとこ見た事あるか?
芸人なら女をイジられたのを恥だと思えよ

19 :名無しさん@恐縮です:2019/06/21(金) 19:49:38.77 ID:e1uKQHmU0.net

日本の芸人なんて朝鮮人がほとんどって早く気付けよ

58 :名無しさん@恐縮です:2019/06/21(金) 20:03:27.65 ID:h2q7/Dht0.net

日頃言えないことを芸人が言うことで見てる側がすっきりする快感は有るからなあ

43 :名無しさん@恐縮です:2019/06/21(金) 19:58:50.01 ID:c7iQK+W00.net

>>35
客を転がすのも技術や才能なのに
それに対してエロいとかヤリたいくらいの感想しか持てない猿のくせに

13 :名無しさん@恐縮です:2019/06/21(金) 19:45:14.39 ID:jroimFEw0.net

正確には「怒ってみせた」

4 :名無しさん@恐縮です:2019/06/21(金) 19:40:52.74 ID:3WqI0IJD0.net

女とエロという2つもキャラ付けされて
ありがたいと思えや

25 :名無しさん@恐縮です:2019/06/21(金) 19:53:20.12 ID:JKKlS2+e0.net

2 :砂漠のマスカレード ★:2019/06/21(金) 19:38:34.05 ID:dPoF471S9.net

「色んな価値観があるからこそ他者を尊重せねばならない」
Twitterでの小保内さんの「色んな価値観があるからこそ他者を尊重せねばならない」という発信に対しては、そういった笑いを望む共感の声が上がっている。

「『人によって色んな価値観がある』『エロいじりがNGなら最初に言っておくべき』など(共演した芸人から)反論されましたが全部大きな間違いです。
色んな価値観があるからこそ他者を尊重せねばならないし、エロいじりをするなら事前に許可を取れ、が正解です」(小保内さんのツイートから)

「この時に言われた『色んな価値観がある』というのが、『俺と同じ価値観になれ』という意味だと感じたんですよね」

「様々な価値観がある時に、他の価値観の存在を受け止めた上で、互いの自由のスペースを調整していくことが大事だと思います。
なので、そこで『相互承認』につながらない『他者の尊厳を傷つける自由』は存在できないはずなんです。例えば、『人を殴りたい』という自由が『殴られない私をくれ』という自由に優先することはないんじゃないでしょうか」

女性の芸人への「エロいじり」、直面した相方が感じた「なぜ個性ではなく、『女』をキャラにされるのか」

お笑いの技術の問題なのか?
小保内さんの発信に対して、「エロいじり」がダメなのではなく「いじる際の、技術不足だったのでは」という指摘もネット上で出た。

そこにも小保内さんは疑問を持っている。

「ウケる角度を探す視点も技術じゃないですか。安直な下ネタを続けるとお客さんは引いてしまうので、そもそも『エロいじり』を続けるというのはお笑いの技術として違うと思ったんです」

「笑いを取ろうと思って、何かに踏み込んでいくことは絶対必要なことだと思うんですよね。色んな方法や話題を試してみて、ミスったと思ったら下がることが大切だと思っています。
僕も過去にやり過ぎてしまったことはあるので…撤退する勇気みたいなものも大切だと感じました」

ただ、今回のことで実感できたこともあるという。

この出来事を友人の芸人たちに話した際、そういった「いじり」について、「まだやんねんや」「さすがに引く」などという反応が上がり、変化を感じた。

「『これを言ったらウケない』『立場がなくなる』というラインは存在する。そこで『昔は良かった』じゃなくて『今のニーズはこっちだ』とかじを切れるのが大切だと思いました。
そういった構築主義的な姿勢によって、時代を変えるスピードを速められるんじゃないかと感じました」

賞レースに刺激を受け、志した
小保内さんは、「M-1グランプリ」などのお笑いの賞レースに刺激を受け、芸人を志したという。

「色んな芸人さんが毎年、工夫をして新しいものを生み出して競っている感じにクリエイティビティを感じました」

まだ若手の芸人だ。これからどう活動していきたいのか。

「意図と目的とやる意義がある、自分でなければできないお笑いをやりたい。お笑いというジャンルに対して、何らかのオルタナティブとなるものをやっていきたいと考えています」

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