【パタハラ】カネカ「有休を取らせなかった事実はない」。朝日新聞の取材に★3

1 :記憶たどり。 ★:2019/06/08(土) 18:16:52.71 ID:thGqdOKO9.net
https://www.asahi.com/articles/ASM665D76M66ULFA026.html

「夫が育児休業明け2日で(関東から)関西への転勤を命じられた」。ツイッター上のそんな書き込みがネット上で大きな議論を呼んでいる。
転勤命令をきっかけに夫が退職したことなどから勤務先の会社に批判が集中。会社が6日、見解を出す事態となった。

投稿したのは、首都圏に住む化学メーカー大手カネカ(大阪市)の元社員(38)の妻(会社員、40代)だ。
朝日新聞の取材に応じた夫婦によると、2人目の子どもが生まれたのをきっかけに、夫は3月末から4週間の育児休業を取った。

育休から復帰して2日目の4月23日、5月16日付で関西に異動するよう命じられた。「家族に相談させてほしい」と上司に頼んだが、
「無理だ、もう決まったことだ」と言われたという。

夫は労働局に相談したほか、社内の人事担当部署や労働組合も交えて「異動に異論はないが、1〜2カ月の猶予期間がほしい」
などと時期の変更を求めたが、会社は応じず、夫は5月7日に退職願を提出。その後、上司に引き継ぎ期間や有給休暇の消化を含めて
6月中旬ごろに退職したいと伝えたが、認められず、5月31日に退職した。

妻は6月1日、ツイッターに「2歳と0歳は4月に転園入園できたばかり、新居に引っ越して10日後のこと。いろいろかけ合い、
有給も取らせてもらえず、結局昨日で退職、夫は今日から専業主夫になりました。産後4か月で家族4人を支えます」などと投稿すると、
4万以上のリツイートがあった。「卑劣な嫌がらせだ」「こういったことが少子化につながっている」などと会社への批判も相次いだ。

カネカは6日、ホームページ上で、弁護士を含む調査委員会を立ち上げて事実関係を調査した結果、「当社の対応は適切だった」との見解を発表した。
「育休前に異動が必要と判断していたが、内示する前に育休に入られたために育休明け直後に内示することとなった」と説明。退職日を5月31日とする
退職願が提出されており、退職の強制や退職日を指定した事実は「一切ない」とした。取材に対し同社は、有休を取らせなかった事実もないとしている。

労働問題に詳しい旬報法律事務所の深井剛志弁護士(35)は、有休の消化が認められなかったという点について「事実なら労働基準法に違反する」
と指摘する。育休明け直後の異動の内示についても「育休を取得した労働者に不利益な取り扱いをしてはならないとする育児・介護休業法に抵触する
可能性がある」とした。

厚生労働省によると、昨年度の男性の育休取得率は6・16%と、2020年までに13%にするという政府目標を下回る。妻は反響の大きさについて
「私たちの問題は氷山の一角。育休などの制度があっても現場での運用が追いついていないという点が表面化し、共感が広がったのではないか」と話す。

前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559970907/
1が建った時刻:2019/06/08(土) 10:05:52.74

116 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:52:34.63 ID:HSr+x5b60.net

>退職日を5月31日とする退職願が提出されており、
>退職の強制や退職日を指定した事実は「一切ない」とした

退職日を決めたのが本人。ただ、そこに引き継ぎや有休をほとんど考慮してなかった
という話だろ?だから退職日の強制や退職日の事だけを強調している。

普通にそれを考慮していたのなら有給・引き継ぎ期間など会社側は全部マスコミの
問いに抜き出して否定するよな?

要はこれは出来レースなんだよ会社側の

狙った日付で4週間も育児休暇で狙ったように10連休に突入するスケジュール。
会社としてはちっとも面白くはないわなwwww

会社側としてはとてもじゃないが入社して2年目の奴がとる行動じゃないと判断し
異動という処置を取っただけでしょ。本人の有無を言わさずに。
当然新築建てた事とか全部内情を知ってて突きつけたんだよ。
そしたら案の定退職すると本人が言い出した。シメシメなんだよ。

会社として唯一痛かったのは、カネカが育児休暇や各種制度にさも社員優遇してるような
アピールをHPで行っていた事と、上場企業だったという事だ。
中小の非上場の企業で育児などの社員優遇をHPでアピールしていなければ何の
問題も起こらなかった話。

社員の嫁の行動やTwitterのつぶやきは確かに痛い発言してるのも事実。
だが会社側としてはこれ以上は不要と判断した。

結論:こんな社員がいても他の社員に示しがつかない。異動が嫌なら
辞めてもらって構いません。

はっきり言えばよかったんだ。

847 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:36:01.64 ID:sIieP+wc0.net

>>821
自分が、熊沢英一郎や丸山ほだかになったつもりで考えると、悪いのは女のような気がしてくるだろ

250 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:22:36.47 ID:gzqxUT7+0.net

「有休の件は労使合意してるので問題ない」と言えないのが、カネカの後ろめたいところだな。

769 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:23:50.65 ID:n64NZoQG0.net

総合職って事情にかかわらず転勤断れないのかと思ってたけど
これからは断り放題なん?

984 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:59:30.17 ID:qt3h7z2X0.net

>>979
余り残ってないと言いたいんじゃないか

85 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:43:57.24 ID:aMdUS61n0.net

>>74
残念w

労働法に詳しい竹花元弁護士のコメント
 育児介護休業法26条が、就業場所の変更を伴う配置転換には子の養育や家族の介護の状況に配慮しなければならないと定めている。
育休明けの配転命令が有効であるかは同条の趣旨を踏まえて検討する必要がある。
この点、現在明らかになっている事情を前提とすると、今回の配転命令が違法とまではいえない可能性が高い。

 正社員で転勤を伴う配置転換が無効となるのは、会社に不当な目的がある場合や従業員の不利益が大きすぎる場合だ。
不当な目的とは会社が退職に追い込むことなどが該当し、従業員の不利益には親の介護や子どもの特別な病気などで引っ越しできないことなどが該当する。
判例も、配置転換を無効としたのは家族の介護や病気に対する特別な治療の場合が多い。

https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00030/060300015/?P=3

463 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:15:15.30 ID:4qhzZcXh0.net

カネカの商品は一生買わない

551 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:35:31.59 ID:+7WiPoZM0.net

>>436
>その心理が分からないようじゃ、君は人の役に立てない
 ID:9EHajIyJ0は頭の悪いヒッキーだろ。裕福な共稼ぎが
 僅かなカネのため裁判をおこすことはありえない。

367 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:48:19.21 ID:sOdt1cfL0.net

某近○日本ツーリストって言う旅行会社に努めていたとき
若くして家を買うと転勤させられる法則があった

489 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:20:30.76 ID:RstVmcfi0.net

>>477
それは雇用主の義務
>>277読んでね

433 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:06:36.06 ID:lc1uqiFb0.net

>>428
いやいや、それだと配慮したのことを示せていないよ

892 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:44:03.65 ID:p/GuC4at0.net

>>3
ただのブラックやん
まあそういう人間の溜まり場になってる会社なんだろう
俺の人生に一ミリも関係ないから頑張れとしか

711 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:13:21.72 ID:54FImYpE0.net

人事担当と上司は大きな減点だろうな
せっかくいらない社員をうまくやめさせて点数稼いだはずだったのにな

321 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:38:41.06 ID:QYEgcr/O0.net

>>309
関係者以外は全面擁護する必要ないでしょw

596 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:46:11.29 ID:26+9nlLH0.net

話盛る嫁も違法性については無かったって書いてるしなあ

129 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:56:23.54 ID:SV6Z0guQ0.net

>>118
正当だよ、なんのための総合職だよ

689 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:06:24.96 ID:ps17wPHu0.net

>>12
炎上責任はとらないとなぁ

464 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:15:26.30 ID:AawTChPY0.net

この転勤さ、結局誰か変わりに行ったの?
代わりがいないのであれば不要な転勤だったということになるでしょ
今日にプロジェクトがなくなったにしても同じことだよ

それがすべての答えだ
はっきりする

450 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:11:33.45 ID:JkWVztxR0.net

>>443
へ〜そんな社員と知っていて即時転勤させるんだ〜w

602 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:47:17.85 ID:BUS0FNVm0.net

>>3
お前〜将来年金もらうなよ!
甘え?バカこくなよ

381 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:53:28.03 ID:hmrSZyQZ0.net

>>69
そう思う
くるみんの趣旨からは猶予を設けるべきであったと思う

383 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:53:56.19 ID:vX2/vrlE0.net

>>377
会社がホントに出すと、訴訟されたら絶対負ける事案だぞ。

342 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:43:13.31 ID:9EHajIyJ0.net

>>328
赤ちゃん言葉でしか負け惜しみ言えないぐらい壊れちゃってるし論破完了じゃん
悔しいならきちんとした反論してみたら?できないからそんな感情論の
赤ちゃん言葉で捨て台詞吐いてるんでしょ、かわいそうにw

695 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:09:38.74 ID:n3w78rYj0.net

>>685
今時、布オムツだなんてエライよねえ
昔は一枚一枚干してたんだよね
今は乾燥機があるなら楽か
そう考えるとゴミも減るし布の方が楽?
良いな今の育児は便利で

706 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:12:10.33 ID:lc1uqiFb0.net

>>691
そもそも、所謂第三者委員会なんかにしても中立的なんて言えないものが殆どだしね
いかに決まった結果で中立的に見せるかってだけ

394 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:56:37.13 ID:9EHajIyJ0.net

>>376
育休法の配慮義務はクリアしてる、転勤させないって法律じゃないから
ただ、会社側に落ち度があるとすれば、内示前に社員側の本意を腹割って
確認し尽くさなかったことぐらい、ただこれも法律で規定されてるわけじゃないから
違法性はない
有給消化に関しては嫁のツイートを照らし合わせると、旦那側が5月末日での
退職を希望しながら、なおかつ仕事も最後までやりたいと希望した可能性が高い
その場合は会社側は無理に有給を取得させることはできないから、本人の希望を
尊重して未消化のまま退職となった
それを後からゴネてるという状況だと思うよ

397 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:57:01.64 ID:JkWVztxR0.net

>>377
それは答えになってないねぇ

「有給を使いたい」意思をもったものが実際に退職時何日残していたのかだよ

955 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:55:23.09 ID:Vy9q+BpQ0.net

>>725
???
育休取っていたのは3週間ぐらいだろ?
新入社員でも無いし、インタビューで有給は30日ぐらいあると言い切ってたろ

555 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:36:15.02 ID:KaebMeJx0.net

朝日、GJ

515 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:26:20.34 ID:2qGU83D6O.net

>>466
話しがすり変わって来たけど、論破されてぐぬねなん?

358 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:46:55.85 ID:UYdPVcvi0.net

>>347
力不足でスマンナ

404 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:58:42.29 ID:SFbF4KsB0.net

まだ燃料投下してんのかwwww

広報部機能してないなーカネカ
笑うわ

475 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:17:48.41 ID:Lk11OCxD0.net

>>444
なんで?

812 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:30:24.04 ID:5Yjm1KuG0.net

怖いスレ

645 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:57:57.69 ID:tLyfF3xM0.net

早退退社保育所迎えで
半休消化ばかり
してそもそも有休ないってオチだろ

4 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:18:58.67 ID:hBOFyIP+0.net

まあ転勤まで1週間2週間は異様だよなあ

101 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:48:14.50 ID:rygHE3pO0.net

えー、愛知の自動車業界は労基に入られてから真面目にやってますw
お白州に座らせられないと。使用者側は何も改善なんてしやしねぇぞ?w

693 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:08:29.24 ID:eP51nodH0.net

>>458
休業中は職分相応の有休日数取得できないけど働いた事ある?
こいつは転職組で、カネカの就業規則知らないけど、有休残を消化する程残って無い上に、育休中も有休日数付与されると勘違いしたアホじゃないの?

カネカもこんなアホにプロジェクト任せるとか狂ってるなw

867 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:39:23.75 ID:gu5iQnf/0.net

>>826
全女性を敵に回す様な発言ですね
41歳なんてまだ全然若い

840 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:34:41.03 ID:rPWunlME0.net

>>625
カネカごときで少子化が変わるわけないだろ、どんだけ大企業だよ

74 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:41:36.49 ID:nHIz24Gq0.net

有給使い切る前に辞めさせるしかない状況を作ったのだからカネカのいう事はおかしい

辞めなければ転勤。それを拒否/断れば事実上クビ(懲戒処分)だろ。

しかし引続きがないと困るのは会社の都合であり社員ではない。それを断っても業務遂行の邪魔したという理由で懲戒処分。

自分からやめれば懲戒処分て履歴書に傷はつかない。
つまりそれしか選択肢はない。
カネカは超絶ブラックだね〜

403 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:58:36.78 ID:pPn6os4B0.net

家事も育児もなんでも率先してやってくれる夫だから、居ないと本当に寂しい。、

2017年1月22日

夫今日から出張で早朝から南国へ旅立って行った。
家事も育児もなんでも率先してやってくれる夫だから、居ないと本当に寂しい。
夫のためにもワンオペ1週間がんばろ。

886 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:43:21.01 ID:yxCsLvOX0.net

>>862
有給普通に全消化したらどっちにしろ退職6月末なんじゃないの

744 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 21:19:57.89 ID:wGVvNykN0.net

>>3
さよならカネカ

999 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 22:04:22.08 ID:gu5iQnf/0.net

>>952
子育て母からすれば楽してるシングルは
気楽でいいなと思われても致し方ないかと
それだけの苦労を背負ってますからな…

628 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:53:40.90 ID:U9yIvl9y0.net

2016年1月25日
私の蕁麻疹や体調戻らないこと、今後の不妊治療などなどで、一度帰国しようと夫が転職を決めてから1か月、いま上司にサシで話に行ってる。
卒業以来10年同じ仕事してきた彼。
申し訳なく思う私に、新しい選択肢を与えてくれてありがとう、と言ってくれる。

431 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:06:20.86 ID:RstVmcfi0.net

>>425
つまりカネカは育児介護休業法なんかシランガナって事だね

496 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 20:22:22.45 ID:3QjnWnMl0.net

>>493
そうだよ
どうしても必要な異動ではなかった

12 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 18:22:54.65 ID:UONU+0Gd0.net

上司がクズやろうだった可能性高そう

375 :名無しさん@1周年:2019/06/08(土) 19:50:28.72 ID:9EHajIyJ0.net

>>360
ほらね、反論できなくなると逃亡だよ
どうせこのツイート嫁もこういう末路だろうね、私に否定的な意見が多いので
鍵しめまーすみたいなしょっぱい終わり方しかできないよこの一件

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