救急隊員「とりあーじ救えそうな園児から救おう」見込みない園児は黒札。怪我人多数の悔しい判断。

1 :名無しさん@涙目です。:2019/05/09(木) 17:08:51.89 ID:FOaS3ant0●.net ?2BP(2000)

大津園児死亡事故、トリアージの厳しい現場 助かる可能性低い黒タグ「悔しい判断」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190509-00010000-kyt-soci

事故の救助活動にあたった大津市消防局が京都新聞の取材に応じ、緊迫した当時の現場状況を説明した。
 「車が突っ込んで、多数の人が倒れている」。通行人の男性から最初の119番があったのは午前10時16分。9分後、現場に到着した救急隊員が目にしたのは突っ込んだ車の近くで泣きわめいたり、うずくまったりする園児や保育士の姿だった。

【動画】多数の死傷者を出した事故の現場

 負傷者が多数いたため、隊員は医師とともに、治療の優先度を判定する「トリアージ」に取り掛かった。同50分、医師が1回目の結果を出した。
けがの状況から、助かる可能性が極めて低いことを示す黒いタグを付けた園児が既に2人いた。その後、2回判定したが、黒いタグの数は変わらなかった。
 正田正道消防総務課長は「黒を付けるのは悔しい判断だったと思う。できる限りを尽くしたが…小さな命を救えなかったのは残念だ」と話した。

221 :名無しさん@涙目です。:2019/05/09(木) 19:04:32.09 ID:4AmGXlcA0.net

その場にブラックジャックかスーパードクターKかドクターコトーか大門未知子がいたら違ってたんだろうな

366 :名無しさん@涙目です。:2019/05/10(金) 03:33:48.22 ID:SAPe6EBu0.net

自発呼吸無いだけで黒タグなんだろ?
CPRすれば助かるかもしれないだろ。
むしろ呼吸あるやつなんか、多少ほっといてもすぐには危篤にならなくね?

46 :名無しさん@涙目です。:2019/05/09(木) 17:31:34.96 ID:k4m+6eqi0.net

ドラマの救命病棟でも事故現場で怪我人にタグつけて仕分けするシーンがあったよな

29 :名無しさん@涙目です。:2019/05/09(木) 17:21:41.23 ID:nP4/nhsY0.net

>>25
東日本大震災の時訴えられてたね
訴える方も、訴えられる方もやるせない気持ちだろうな

154 :名無しさん@涙目です。:2019/05/09(木) 18:30:04.41 ID:RKlv4N5G0.net

>>148
うるせぇ犬が!しにさらせ

353 :名無しさん@涙目です。:2019/05/10(金) 00:25:00.51 ID:ODrArRSa0.net

一番難しいのは「助からない」と「最優先で治療」の判断だろうな。

72 :名無しさん@涙目です。:2019/05/09(木) 17:41:18.87 ID:j2MFh7gB0.net

救急救命も基本的に頭部の損傷よりも大量出血を処置からな
大動脈の損傷は一般的に2分で生死に関わる
その場に着いた時点でとっくに時間かかってるんだから、そういう判断に取られる時間はないわな
心苦しい即断即決をしなきゃいけない、すげえわ

331 :名無しさん@涙目です。:2019/05/09(木) 22:59:15.47 ID:58lkb6ae0.net

>>164
事故はそこだけで起きてるんじゃねえんだよ

248 :名無しさん@涙目です。:2019/05/09(木) 19:24:21.56 ID:t0uaIWM30.net

黒は問題あるから
クマさんマークの人は見込みなし!
とかにしたらいい

271 :名無しさん@涙目です。:2019/05/09(木) 19:46:32.24 ID:p+0UUHFp0.net

>>214
黒に手を掛けていたら赤が黒に、黄色が赤になっちまう。

371 :名無しさん@涙目です。:2019/05/10(金) 05:21:41.22 ID:h0Z1HjJo0.net

>>125
救急隊員「とりあーじ救えそうな園児から救おう」見込みない園児は黒札。怪我人多数の悔しい判断。

316 :名無しさん@涙目です。:2019/05/09(木) 21:58:12.58 ID:qYTT8yUW0.net

全員助けるなんて都合のいい選択肢は存在しないからな

323 :名無しさん@涙目です。:2019/05/09(木) 22:23:46.81 ID:5BYEMTUD0.net

こればっかりは勲章が無いとね

20 :名無しさん@涙目です。:2019/05/09(木) 17:15:58.94 ID:jKa6yjWo0.net

自己保身のために、息子に電話するのが最優先だろ(´・ω・`)

315 :名無しさん@涙目です。:2019/05/09(木) 21:55:21.65 ID:cR9X2rW40.net

>>302
いや、通常の救急で黒なんてない
そういう状況ならそもそもキャパ不足で受け入れない

187 :名無しさん@涙目です。:2019/05/09(木) 18:42:12.20 ID:JxHQAYzEO.net

俺も黒札貼られた時はがっかりしたわ

57 :名無しさん@涙目です。:2019/05/09(木) 17:37:02.45 ID:/66n9dGM0.net

アメドラで見た

156 :名無しさん@涙目です。:2019/05/09(木) 18:31:26.49 ID:Gg97kWg00.net

>>140
黒札
   ∩___∩     /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ
   | 丿     ヽ    i ノ       `ヽ’
  /  ○   ○ |    / `(○)  (○)´i、  先生助けてっ!、
  | U  ( _●_)  ミ  彡,U ミ(__,▼_)彡ミ   うちの子が
 彡、    |∪| ,,/   ,へ、,   |∪|  /゙       息をしてないの!!
 /  ヽ  ヽノ  ヾ_,,..,,,,_ /  ‘  ヽノ `/´ ヽ
 |      ヽ  ./ ,’ 3  `ヽーっ  /     |
│   ヾ    ヾl   ⊃ ⌒_つ ソ      │
│    \,,__`’ー-⊃⊂””'”__,,,ノ   |

184 :名無しさん@涙目です。:2019/05/09(木) 18:41:52.11 ID:nlIYo0Qw0.net

【悲報】三人目の園児、1日経っても未だ意識不明の重体。右折車カス、前の車に続いて曲がったか。
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1557381741/

356 :名無しさん@涙目です。:2019/05/10(金) 00:54:07.81 ID:0YKRf3Za0.net

>>352
生きてても、意識はあっても黒はつける
例えば、30分以内に手術しないと、という重傷患者がいるとする
でも設備のある病院まで1時間はかかる、という場合、実質助からないから黒
大震災の時には珍しくない判断だったと現場で一緒になった自衛官に聞いた

379 :名無しさん@涙目です。:2019/05/10(金) 07:12:17.32 ID:7ZKw7/jT0.net

>>276
スレタイからしても悪意を感じる

35 :名無しさん@涙目です。:2019/05/09(木) 17:26:18.03 ID:+J8I1wqA0.net

アス比がおかしいが、みんな神
https://www.youtube.com/watch?v=x03FUOckZQ8

93 :名無しさん@涙目です。:2019/05/09(木) 17:48:11.29 ID:cfAnLqQV0.net

>>82
まるで神様にでもなったかのようなセリフだな

392 :名無しさん@涙目です。:2019/05/10(金) 22:42:59.86 ID:MYs3AX+v0.net

>>307
自衛隊はしてないが、警察や救急隊員はしてる

153 :名無しさん@涙目です。:2019/05/09(木) 18:30:00.39 ID:kPZqF3Fc0.net

>>148
擁護下手なら何も言わんほうがいいぞ火に油だから

3 :名無しさん@涙目です。:2019/05/09(木) 17:10:15.34 ID:EHnGOW5L0.net

3

322 :名無しさん@涙目です。:2019/05/09(木) 22:18:34.26 ID:7xv6UvSN0.net

そこに上級国民の息子がいてどうのこうのというなら記事にしてもいいけど

226 :名無しさん@涙目です。:2019/05/09(木) 19:08:46.69 ID:snIBk7ww0.net

瞬時に命の優劣を付ける奴は優秀
9条信者とかパヨクは頭おかしいから有事になっても何一つ守れない

380 :名無しさん@涙目です。:2019/05/10(金) 07:37:37.53 ID:VuVaKKco0.net

助かる可能性がある奴を優先するのは当然だろうよ

52 :名無しさん@涙目です。:2019/05/09(木) 17:35:14.33 ID:NLJAbV/i0.net

>>20
顧問弁護士あたりじゃないかね
息子レベルじゃインターネットの先生以上の働きできないでしょ

307 :名無しさん@涙目です。:2019/05/09(木) 21:35:57.98 ID:jDOxxnLM0.net

救急隊の人で同じくらいの子供いる人きつかっただろうなぁ
いない人の方がまだマシかも
俺は無理だわ
こういう精神的な訓練、自衛隊でもしてないだろうから救急隊員もしてないだろうな

217 :名無しさん@涙目です。:2019/05/09(木) 19:02:45.21 ID:eNJ8ZQW8O.net

トリアージの悲哀と重要性はドラマ「コード・ブルー」で散々学んだ
でも家族が黒札付けられたら俺も発狂しそう

141 :名無しさん@涙目です。:2019/05/09(木) 18:20:04.69 ID:CwJeMx/O0.net

>>140
簡単な指示には答えない方がいいのか

7 :名無しさん@涙目です。:2019/05/09(木) 17:11:41.83 ID:PRyOb28b0.net

いくら死力を尽くしても
大津しぐさとかつかまろしぐさとか
言われるんだろ

54 :名無しさん@涙目です。:2019/05/09(木) 17:35:33.10 ID:+mtV0he+0.net

戦場でもそうしてたもんな
新米がもう助からない兵隊を手当てしようとして軍医に張り倒されてたわ

384 :名無しさん@涙目です。:2019/05/10(金) 11:53:07.87 ID:SZ4KChUt0.net

例えば札幌の中央区のまともな総合病院って、
国家公務員共済連斗南病院とNTT東札幌病院(旧逓信病院)と札幌医大だもんね
国家公務員と元国家公務員と道職員の為の病院
市民の為の市立札幌病院は中央区でも隣の駅だし北大は北区

そりゃあ庶民は遠い外れの手稲区の渓仁会に行くわな
公務員病院に入院したって上級国民以外はすぐ追い出されるし

194 :名無しさん@涙目です。:2019/05/09(木) 18:45:55.42 ID:aWmKdQ5U0.net

トロッコ問題、全員は絶対に助けられない時点である意味積んでる、それでも頑張るのは職業的意地なのかなんなのか

305 :名無しさん@涙目です。:2019/05/09(木) 21:29:43.01 ID:ogrvHNXj0.net

>>282
色々せちがらい不寛容市民によって身動きとれんのだろう。
今回のは救急車の数だな。大災害はここに受入れ施設のパンクがある。

まあ
俺は
救急車到着まえに救急119とスピーカー通話しながら救急脳外科に行く
でも世間から叩かれる

349 :名無しさん@涙目です。:2019/05/10(金) 00:18:20.20 ID:5szHgufV0.net

事故るなら単独

231 :名無しさん@涙目です。:2019/05/09(木) 19:12:33.87 ID:cqrT8nja0.net

>>6
安倍さんの前でも同じこと言える?

83 :名無しさん@涙目です。:2019/05/09(木) 17:45:30.88 ID:MB8oAzUy0.net

ジェネラルルージュの凱旋で見た。
そういえば、山本太郎が貼ってたな。

159 :名無しさん@涙目です。:2019/05/09(木) 18:32:42.73 ID:Td5aHuBG0.net

悲しいけれどこれはしょうがない

151 :名無しさん@涙目です。:2019/05/09(木) 18:29:00.72 ID:WVlokN5K0.net

緑→助けてください!とか言えたり歩けたりと元気ある人
黄→簡単な応答は出来るけど若干意識レベル下がってる人
赤→脈や呼吸数がやばかったりショックを起こしてる人
黒→既に死んでるか救命間に合わないと判断した人

238 :名無しさん@涙目です。:2019/05/09(木) 19:18:48.03 ID:2wyfoFXs0.net

救急隊員からすれば苦渋の判断になるけどしかたないわ

212 :名無しさん@涙目です。:2019/05/09(木) 18:59:34.21 ID:feDtagW10.net

>>202
仮に正面衝突して止めてれば救えた命もあるのに

なんてタラレバ言っても仕方ないだろ

45 :名無しさん@涙目です。:2019/05/09(木) 17:31:14.54 ID:cfAnLqQV0.net

>>24
何も知らない外野が感情的に文句言うもんではないなと思った

167 :名無しさん@涙目です。:2019/05/09(木) 18:35:43.17 ID:l6qzATip0.net

勲章持ちの親だったらご子息はドクターヘリだったのに

147 :名無しさん@涙目です。:2019/05/09(木) 18:25:15.34 ID:wVx/FHbF0.net

>>111
軽症化するより重症化する方が多いからじゃないかな
さっきはそこまでだったけど放置されたことで死にかけてるとか

355 :名無しさん@涙目です。:2019/05/10(金) 00:48:29.04 ID:N3n4w8dR0.net

災害現場でもそうだけどより多くを救うには、所謂「助かる見込みのない人」を見捨てるしかない
医療関係者には悔しい話だろうけど仕方ないんだろうなあ

189 :名無しさん@涙目です。:2019/05/09(木) 18:42:28.77 ID:bf55Q0qyO.net

>>176
バイクの兄ちゃんが普通に取材受けてたからそれはないやろ

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