言い方がキツい奴の対処ってどうすりゃいいの?

1 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 00:48:32.736 ID:YR3gOBfT0.net
バイト先の経験の長いキビキビした奴が「○○って言ってるじゃん?聞いてる?」とか一々言葉にトゲがあってうざい
角が立たずに舐められない言い方ない?

39 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 01:38:48.045 ID:tiRl8NuRa.net

>>36
うむ

73 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 02:35:29.509 ID:5AuRKATlM.net

新宿古着屋ワタナベですかねダイバクショウ
自分のことは棚にあげて他人のことばかり悪口言ってますからねダイバクショウ
あーいうのはどーしよーもないですよ死ぬしかないダイバクショウ

69 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 02:28:11.432 ID:bv7WlN10d.net

>>68
あー、文字や公的な発言はね
普段の指示にそんなのねーよ

15 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 01:00:13.088 ID:aul6thoU0.net

>>12
条件がわからなすぎてなんとも言えん
相手がフリーターなら「こいつ一生こんな仕事で生きていくのか」と内心で見下せる

46 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 01:49:59.723 ID:YR3gOBfT0.net

具体的に会話書くわ
「まな板シンクに下げといて」
「はい」
「あと天ぷらに使ったボウルも」
「はい(まな板汚いな、大きいゴミは捨てとこ)」
「上にあるものは捨てといて」
「はい(まな板のことだな)」
「話聞いてる?(ボウルの中のものを)捨てといてって言ったでしょ?」
以下略
って流れ
ボウルで『上にあるもの』ってなんだよ
報連相の必要も無い内容だと思ったんだけど
てかそのあとまな板の事だと勘違いした旨を口にしても返事も無いのが引っかかる

95 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 03:49:28.533 ID:bv7WlN10d.net

>>94
その前に俺の言ってること理解しろな

98 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 03:58:30.875 ID:0Jk4wbTk0.net

>>97 >>71で「人間の言葉はそのままの意味を表現していない」とか書いてるから、
さすがに>>95は失礼だったかもしれないが、
あなたのレスは、「社会には言葉の本来もつ意味を大きく拡張したような暗黙のルールもある」
ってことと「理不尽でも上司に従っておけ(>>79など)」
この2つに要約される以上のことは特に言っていないな

119 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 04:46:47.726 ID:0Jk4wbTk0.net

企業の中で新人や部下などがすべきことは、基本的にはあくまでその企業に
貢献できるスキルを磨くことであって、その場で上司を言い伏せることではないだろう
(自分は>>54で「言い訳は良くないというよりも必要がない」とまで書いた)

しかし、一例として、上司が「指示通りできてるなら聞いてるとはいわない」という論理が
「聞いている」という本来の意味からはかけ離れていることは、よほど日本語が苦手でもなければ、
なんとなくでも意識はしているだろう。したがってこれは、ただ単に言葉のニュアンスの上で
高圧的、というに留まらず、高圧的な態度そのものがそこに含まれていることになる。

しかしその上司がこういう高圧的な姿勢そのものがあくまで『企業』の単純な営利目的の上で
成り立つものにすぎず、何か絶対的な正義、つまり『社会』における普遍性をもつものではない、
ということをきちんと理解しているかどうかは疑わしい。

したがって、>>1は、>>84などの言うようにとにかく目の前の環境で自らを鍛錬することも
重要ではあるだろうが、
「言い方がキツい奴」がどういう立場で、どういう意図で発言するしているのかを、
きちんと自分で考えて理解して、
ただの企業に都合のいい人間になるのではなく、社会全体によってより良い人間を
目指すべきだ。

74 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 02:36:18.932 ID:bv7WlN10d.net

最近の新宿古着屋からrhymeを感じる

27 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 01:14:57.488 ID:zmVgza9e0.net

「言い方が気に入らない」
直接的にでも丁寧語に変換しても
間接的にやわらかい表現にしてもこれ言うのは最終手段
絶対人間関係ぶっこわす

64 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 02:21:27.150 ID:lRKOGFbR0.net

「指導係なので距離が近くてもこれが指導です」って20cmくらいのとこで言われたわ
周り誰もいないから毎日苦痛で辞めた

90 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 03:30:52.034 ID:bv7WlN10d.net

>>89
意味を込めたのは俺じゃねーよ
俺は翻訳しただけ

42 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 01:42:43.259 ID:ZQh836nha.net

そういう部分を生意気だと見られて押さえつけられようとしてんだよ

45 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 01:48:53.910 ID:Nre9BUQBd.net

ゴブリンリーダーwww

110 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 04:18:11.890 ID:bv7WlN10d.net

>>109
理不尽じゃないだろ?理由は簡単に説明した

100 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 04:01:06.952 ID:uJ4/lo6+0.net

おっ!ケンカか

85 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 02:53:42.187 ID:MfLqHqsX0.net

理不尽が多いってことはそれだけ他人に危害を加えるのが快楽みたいな頭がおかしい奴らが多いってこと
だから自衛のためにさっさとヤバそうな奴から距離取るのがいい

20 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 01:08:11.811 ID:YR3gOBfT0.net

>>15
別に相手は悪い人じゃないし笑って話せる程度には人間は出来てる
ちな大学生だそうだ
マウントうんぬんなんていう陰キャでもない
務めてる時間が長いし自分の新人であることと小さなミスが目立つのも相まってそういうモノの言い方になっちゃうのかも

113 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 04:22:27.311 ID:bv7WlN10d.net

50 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 01:55:12.205 ID:0Jk4wbTk0.net

「上にあるものは捨てといて」はきつい言い方ではないな

「話聞いてる?」は一種のきつい言い方の類だが、仮に聞こえなかったことがたまにあったとして
それは不正ではないから、相手が勝手に言ってるだけということになる

107 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 04:14:07.816 ID:0Jk4wbTk0.net

>>106 「(上司の言っていることが)理不尽でも上司に従っておけ(>>79など)」という要約

>>98>>105の文章の「理不尽」がなんであなた(ID:bv7WlN10d)自体になるわけ?

7 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 00:51:12.772 ID:YR3gOBfT0.net

>>2
一応こっちは新人だしミスもあるから同じ態度は無理だわ
どの面下げてって感じになっちゃう

13 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 00:57:59.262 ID:FP4m3p5ud.net

最低限体を鍛える
腹に力を入れてハキハキ反応する
これだけやっとけばそうそう舐めた態度はとられない

124 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 05:28:21.623 ID:iT9qXQpC0.net

非体育会系これだから社会不適合者なんだよ
1年は奴隷なんだよボケが!

29 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 01:26:35.561 ID:YR3gOBfT0.net

>>21
最終的にそこに行き着くよなあ
舐められないようにするのも時間をかけるしかないんかな

>>23
あんまり自分がどうこうって言っちゃうとダイレクトすぎるというかなんというか、それに傷ついてるわけじゃないからなあ
でも正直に伝えるのも大事だと思うわ
あんまりしつこかったらそうしよう

>>24
先輩「○○しといて」
自分「はい!(これのことだろうな)」
「○○しといてって言ってるでしょ?聞いてる?」
「こっちの事ですか?○○の方かと思ったんですけど」
そして沈黙
先輩の前置詞の使い方おかしいし一々こんな事でキツい言葉使われるの疲れる
具体的に言うとイラッとまではしないがうざい
それに乗っかっておばさんも偉そうな態度とりはじめるし

30 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 01:28:51.023 ID:tiRl8NuRa.net

>>29
○○した?余計なことしてない?

21 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 01:11:03.972 ID:TlCG+Ez+a.net

>>18
他人を変えようとしないで自分を変える努力してみ
覚えが悪いならメモする
うざい奴がいるなら近づかない

10 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 00:55:43.936 ID:s4DrdHYW0.net

そういう奴は無能なんだよ
そして気が弱くて優しい
鬱になりやすいから気をつけな

40 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 01:41:10.812 ID:gR1jZSp80.net

>(これのことだろうな)

これを自分で判断していいのは仕事の流れをすべて把握してから

59 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 02:13:16.891 ID:bv7WlN10d.net

>>55
>聞いていますよっていう事を伝えたかった

それ伝えちゃだめなやつだよ
聞いてるってのは指示通り出来た事を表すんだ
指示通り出来ない事を指して「聞いてない」って言ってるのよ

14 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 00:58:58.191 ID:hpJS4QYA0.net

無理だろうな
上達してもだんだんどうでもいい些細なこと指摘してくるぞ

75 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 02:36:32.352 ID:0Jk4wbTk0.net

「(話)聞いてる?」に対して「言った内容を概念として把握した」と抗弁して
「言ったことを忠実に動きで実行したまで含む」に負けることはないだろうなぁ

何より「上司と部下」一般にそういう慣習がかなり広まっているかどうかに関係なく、
そのように意味を拡張することのメリットが見えない

87 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 02:59:41.403 ID:fFmfUzNH0.net

>>9って地味に>>4のレス受け流して持論展開してるよね
>>1は合気道を体得するタイプだな

109 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 04:16:30.953 ID:0Jk4wbTk0.net

>>106見ると「理不尽」というワードを起点として支離滅裂になってるようだから
>>96を少し改変するわ

「上司が言ってきていることが理不尽でも頑張れや。その方が絶対おまえのためにええで」
って連呼しただけよ あなたは

36 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 01:35:53.573 ID:TlCG+Ez+a.net

先輩「○○しといて」
自分「はい!(これのことだろうな)」

先輩「○○しといて」
自分「これのことですか?」

66 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 02:23:16.889 ID:bv7WlN10d.net

>>63
え、止めたほうがいいに決まってるし
理解してるぞ

17 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 01:03:37.331 ID:8actunN20.net

そいつより仕事をできるようになる
そいつより上の立場になる

18 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 01:03:46.732 ID:YR3gOBfT0.net

>>10
仕事は覚えてきてるが時々つまらんポカする
物覚えがいい方ではない
優しくはないから言い返す事もあるんだよな
それで言い訳くさくなって角が立ちそうなんだよなー

>>11
ご明察の通り高校生
社会勉強も兼ねてバイト始めた
店長や先輩にはすみません連発してる優しかったおばさんが新人の自分がミスを指摘したら今度は逆襲とばかりにしょーもない事でぐちぐち文句つけてくるし人の悪意を見て嫌気か差してる最中です

48 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 01:52:19.879 ID:Nre9BUQBd.net

>>46
言い訳はよくないな

19 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 01:07:47.703 ID:aul6thoU0.net

ばばあなら問題ない
やたら噛み付いてくる野良犬だと思ってほかっておけ

80 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 02:45:12.381 ID:0Jk4wbTk0.net

ID:bv7WlN10dは
「聞いてない」=「指示通りできてる」の一致に随分自信満々のようだが、
こういった言語の意味を拡張したものは慣習の意味が正しくパワハラには当たらない、
とされたような裁判例でも知ってるのかな?

6 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 00:50:12.396 ID:xNLTV30n0.net

>>4
これ

47 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 01:51:02.674 ID:kIv1vZ4G0.net

>>46
「すみません、上にあるものって聞き間違えました気をつけます」

35 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 01:34:29.791 ID:0Jk4wbTk0.net

温和な表現に直して、これと同じことを伝達するためにそのような表現である必要がない、
とする

102 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 04:03:21.843 ID:Jr5YFTBY0.net

>>1は寝たのに、レスバね

57 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 02:08:33.847 ID:lRKOGFbR0.net

言い方きつい奴ってマウント取りたいだけだろ?
じゃあ無視すりゃいいじゃん
無視して嫌がらせしてくるようなら録音して労基に提出すればよくね

53 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 02:00:05.386 ID:gR1jZSp80.net

>>48
これだな

その場では「すいませんでした」だけでいいんだよ

言い訳に聞こえて相手も気分わりい
一事が万事これなら糞生意気な使えない奴扱いされてると思う

99 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 04:00:09.348 ID:bv7WlN10d.net

>>98
なんで上司限定なんだよ
相手がいる話は全部同じだ

24 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 01:12:53.118 ID:tiRl8NuRa.net

何が不満なんだ?

34 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/12(火) 01:34:14.546 ID:rCpoi8jB0.net

つべこべ言ってないでまずは仕事きっちりこなせるようになれよ
話はそれからだろ

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