日本では能力主義・高額報酬重視は無理なの?

1 :名無しさん@涙目です。:2018/12/07(金) 06:51:55.13 ID:DxfDADHO0.net ?PLT(12000)

やはり変わっていない――。
市場は長い間、派手でやりたい放題の「強欲に問題があるのか」とでも言いそうな企業幹部の報酬問題が日本で発生するのを待っていた。
それがここ数週間で2つも起きてしまった。

このうちよく知られているのは、もちろん日産自動車とカルロス・ゴーン元会長を巡る騒動だ。
ゴーン氏はかつて日産の業績をV字回復させた立役者としてもてはやされたが、
今では勾留され、東京地検特捜部の取り調べを受けて

日本では能力主義・高額報酬重視は無理なのか
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO38614840W8A201C1000000/

215 :名無しさん@涙目です。:2018/12/07(金) 23:29:08.51 ID:QTOOURIr0.net

>>213
このハードル超えたら次にそのハードルが基準になる現象と、
迂回ルートでゴマスリして評価あげるやつ、チームの手柄を独り占めするやつ、他人の足を引っ張って相対評価あげるやつが必ず出るから日本人には実力主義は向いてない
評価が優秀な上司も、そいつらを選り分けるのにリソース取られて、肝心の事業プランだとかリソースメンテできなくなるという悪循環

284 :名無しさん@涙目です。:2018/12/09(日) 13:53:44.81 ID:vJKaPQsU0.net

>>193
少しは自覚した方がいい。

228 :名無しさん@涙目です。:2018/12/08(土) 07:34:38.11 ID:dzbeG9RQ0.net

能力あっても日本の仕事じゃ実績は普通の奴と変わらん

172 :名無しさん@涙目です。:2018/12/07(金) 12:51:38.02 ID:r3ravhpz0.net

業績落としてるのに高額報酬もらう為の裏工作ってんだから
そもそもゴーンがクズすぎる

217 :名無しさん@涙目です。:2018/12/07(金) 23:31:22.68 ID:O4copXzB0.net

日本は決まって無能経営者が口にして会社をポシャる!
会社は経営者の財布だから^ ^
ばれない内にトンズラ、マネーフロートして税金疎開地に逃げ込む!
見た目と無能の平方和で
人物とその階級社会の会社を見定めよ。

74 :名無しさん@涙目です。:2018/12/07(金) 08:05:26.46 ID:NCAQQJKF0.net

無理ということはないが
日本が世界に勝つには単一民族ゆえの以心伝心
団結力で一点突破だろ
うまい具合にバラバラにされて骨抜き状態だがな

203 :名無しさん@涙目です。:2018/12/07(金) 21:47:47.57 ID:kLMSO8WH0.net

営業フルコミでやれよカスっ♪

84 :名無しさん@涙目です。:2018/12/07(金) 08:15:23.93 ID:Lr6wwgIO0.net

>>51
前にいた会社なんだから淘汰された人なんだろ

99 :名無しさん@涙目です。:2018/12/07(金) 08:36:19.04 ID:Ah04H22b0.net

これは論点ずらしてるだろ

だったら、毎年堂々と
「これだけのことをしましたから、これだけ貰います」
とアピールすべき

233 :名無しさん@涙目です。:2018/12/08(土) 09:51:04.30 ID:299wnmKv0.net

能力主義って評価するのが難しすぎるんだよ。 工場なら製造速度とか精度、エラー率なんかで
比較する方法はあるんだけど、一般には誰かがチーフかもしれんがサポートが有形無形にあって
初めて仕事になっている。 正直、上司の気分でしかない。 上司が酷けりゃ最悪だ。

108 :名無しさん@涙目です。:2018/12/07(金) 08:55:42.74 ID:Sio/aCRm0.net

>>103
だから「そんな価値お前にあんの?」って話になる。

そもそも、今時は開発でもなんでもチーム組んでやってるからスターシステムは1人で完結する天才以外には適用し難い。

66 :名無しさん@涙目です。:2018/12/07(金) 07:50:25.55 ID:JSyCFlAW0.net

能力主義や成果主義で上手くいった例を見たことがない
皆んな絶対失敗しないように超保守的になるので会社の活力が失われる

70 :名無しさん@涙目です。:2018/12/07(金) 07:57:04.30 ID:TmSqHAD40.net

ソフトに至っては、会社でアイデア出す必要なく、いいアイデアなら自分で作ってリリースできるしね。

201 :名無しさん@涙目です。:2018/12/07(金) 21:45:15.74 ID:TyVn7pPm0.net

上場してんのが悪いねバカだね

102 :名無しさん@涙目です。:2018/12/07(金) 08:38:41.76 ID:506ySe+V0.net

報酬に見合った利益もたらすならいいよ?

年収5億なら、年収500万の社員の100倍の利益を会社にもたらしてね。

52 :名無しさん@涙目です。:2018/12/07(金) 07:32:09.12 ID:QV5bTTqR0.net

>>43
転職でより良い会社へ移れ
有能ならちゃんと採用されるぞ

235 :名無しさん@涙目です。:2018/12/08(土) 10:03:56.32 ID:dpA6F7p90.net

要領のいいやつは独立して中抜きする側に回るんだよね。

26 :名無しさん@涙目です。:2018/12/07(金) 07:11:39.47 ID:MVnoetYXO.net

住民税のせいじゃないの

213 :名無しさん@涙目です。:2018/12/07(金) 23:24:53.66 ID:mPGMNw5M0.net

営業やってるけど、実力主義とか憧れないほうがいいぞ。
こういうのやると100%の仕事を300%とかやるスーパーマンがかならず出てくる。
そいつらが給料上がるのはいいけど、今まで100%やってた奴でも、比較されてやってないことにされるから給料減るぞ。
スーパーマンがいるせいで、今までと同じ給料貰うには最低200%くらいやってからになる。
つまり今まで普通に仕事して生活できる固定給貰ってたのが、貰えなくなるんだよ。
憧れだけで頑張れば給料上がるみたいな幻想持つとマジで過労死するぞ。
そして300%やるスーパーマンも、今度は300%が普通と評価されるから250%になった日には給料が固定給だった頃より下がる。
オリンピックで金メダル取った奴が銅メダルになると、銅メダルでも凄いことなのに能力落ちた、もうあいつはダメだって言われるのと同じ現象。

175 :名無しさん@涙目です。:2018/12/07(金) 13:10:18.16 ID:DTgvPu2q0.net

>>174
半分同意するが
ゴーン程の金額はどうかと言う事
日本はまだ定年まで働くと言う考えがある
それをすぐに転職出来る社会にしてしまったら社会全体が行き詰まる

要はどこかの誰かが面倒を見てやらなければならない社会になるという事

目先の事しか考えて無かったらそうなる

277 :名無しさん@涙目です。:2018/12/09(日) 12:33:42.67 ID:Ca0ZrdJC0.net

オーナーが赤字で会社潰すとどうなるか知ってる?
対してリーマンは赤字関係なく給料はでる

83 :名無しさん@涙目です。:2018/12/07(金) 08:15:14.54 ID:1rpYcDKB0.net

>>35
どこの昭和?
人事や組合に出す書類面倒やし、やたら残業されると鬱陶しい。
いい人ぶって早く帰れと催促してるわ。

193 :名無しさん@涙目です。:2018/12/07(金) 20:47:44.60 ID:E0OMaHLK0.net

>>192
老害とか言いやがる奴って殆どが低能だな。
あと団塊の悪口とかね。優秀な奴でそんな管巻いてるの見たことない。

148 :名無しさん@涙目です。:2018/12/07(金) 10:57:51.69 ID:yam0ttoS0.net

>>98
おれはこれでうつ病になった

90 :名無しさん@涙目です。:2018/12/07(金) 08:21:13.46 ID:umIEMMu70.net

電気電子系大会社が成果主義に積極的にとびついて
ことごとく失敗してつぶれていってるからな

給料下げたいならトップが頭を下げて率先垂範で給料下げればいいのに
おまえらの出来が悪いからだと言いながら給料下げるから
モラールもモラルも最低になる

165 :名無しさん@涙目です。:2018/12/07(金) 12:32:42.62 ID:ogZ6qFDD0.net

ZOZOタウンの創業者とかは資産2000億とかだろ
別にいいやん

76 :名無しさん@涙目です。:2018/12/07(金) 08:06:47.08 ID:VYcAgYpI0.net

強欲じゃなくて、税金を豪快にちょろまかしたからだろ。

論点をすり替えるな。
朝日新聞みたいで気持ち悪い。

153 :名無しさん@涙目です。:2018/12/07(金) 11:18:38.75 ID:D1H/WNBC0.net

>>152
その通り 異論はない

169 :名無しさん@涙目です。:2018/12/07(金) 12:40:16.56 ID:CP/+G+Vm0.net

出世すると働かなくなるんです

157 :名無しさん@涙目です。:2018/12/07(金) 11:58:08.34 ID:DTgvPu2q0.net

社員の努力を労い感謝し励ましに回りまくってたならば文句を言う奴は少なかろう
それをせずに金だけで貰ってる印象があるならば悲劇は起こる

263 :名無しさん@涙目です。:2018/12/09(日) 10:03:17.34 ID:oChhAdK50.net

能力主義だと今度は学歴ある奴や長年働いてる奴が文句を言う。
営業やらせると高学歴より高卒や新人で1年目の奴が凄い売上持ってくることあるんだよ。
高卒は喋りが上手いとか、新人は素直に地道に飛び込み営業したりしてな。
能力主義で給料決まるのに、今度は高学歴やベテランが逆に不平不満言うのな。
完全に数字で現れて負けてるのに、どうせアイツは頭悪くて俺より能力低いだろムカつくみたいなね。
能力主義って言っても結局学歴ある奴が気持ちの上で見下してるんだよね。
能力主義ってベテランになればなるほど評価下がるのは、長年やってると全力で売上上げるって集中力なくなるから。でも気持ちは上の立場って勘違いしてること。

251 :名無しさん@涙目です。:2018/12/09(日) 01:18:46.63 ID:KM2+yKIV0.net

>>232
中韓なんて英検3級レベルでも喋れるって言うからなっ♪

48 :名無しさん@涙目です。:2018/12/07(金) 07:29:12.96 ID:TFIGTZ1t0.net

>>23
一番やる気なくすのは働いても働かなくても結果が同じなことだがな

23 :名無しさん@涙目です。:2018/12/07(金) 07:08:58.09 ID:vgneSTwH0.net

10倍仕事できる奴が10倍稼ぐのは
やっぱどっか面白くないみたいな心理が根っこにある思うわ

129 :名無しさん@涙目です。:2018/12/07(金) 09:53:17.50 ID:t1AYhzXt0.net

月収300万円までだ

202 :名無しさん@涙目です。:2018/12/07(金) 21:45:15.88 ID:H8sV7yB80.net

日本のホワイトカラーの生産性はOECD最低レベルという厳然たる事実があるのだが
政府は祝日を増やし挟んだ日も休みとかオセロじゃねっつーの
更に働き方改革とかで労働時間は減る
日本も全員年俸制にすりゃーいいんだよな

11 :名無しさん@涙目です。:2018/12/07(金) 07:00:37.22 ID:1Ygp05nu0.net

ゴーンここ最近目標未達やん。
結果が出なくなったらサヨナラ。

218 :名無しさん@涙目です。:2018/12/07(金) 23:32:38.46 ID:O4copXzB0.net

>>216
そうです

92 :名無しさん@涙目です。:2018/12/07(金) 08:22:46.92 ID:tioOQt+S0.net

ちゃんと税金納めるなら良いだろ

86 :名無しさん@涙目です。:2018/12/07(金) 08:18:41.56 ID:flpFgQYt0.net

まあアメリカなんかも歩合評価だったのに
契約取り巻くったら名ばかり役員に昇進させられた挙げ句
給料も僅かに上げられた固定給にされたとかあるがな

128 :名無しさん@涙目です。:2018/12/07(金) 09:48:50.91 ID:IzNCO7Th0.net

>>115
>>118
高度成長期の惰性で走れた現在までは年功序列で良かったけど、そろそろ制度疲労だな。
自分では手を動かさない伝言ゲーマーばかりが蔓延る。
シャープ、東芝など恐竜も寿命だよ。

147 :名無しさん@涙目です。:2018/12/07(金) 10:49:44.32 ID:sz9fLx7s0.net

嫉妬を克服できないから無理やろな
才能ない努力するの嫌しんどいの嫌
こんなカスでもいっちょ前に嫉妬しよるから成功者に

261 :名無しさん@涙目です。:2018/12/09(日) 10:00:35.01 ID:xmeBtfbD0.net

日本は働かない方が高収入になる仕組み

144 :名無しさん@涙目です。:2018/12/07(金) 10:38:03.69 ID:paUH48q30.net

貧乏はとことん本人のせいにされて
高額報酬は絶対許さないレベルの妬みが渦巻くからなぁ

226 :名無しさん@涙目です。:2018/12/08(土) 04:39:51.84 ID:e/nJUauI0.net

>>206
それただ残業代が多いだけじゃん

272 :名無しさん@涙目です。:2018/12/09(日) 12:01:42.57 ID:A12bqXgu0.net

まず日本の経営者が能力主義じゃないだろ

197 :名無しさん@涙目です。:2018/12/07(金) 21:32:51.28 ID:nxR4kAu30.net

日本はもっとも成功した社会主義って言うからね
そして社会主義国が崩壊した理由と同じ理由で崩壊していくんだろうな

46 :名無しさん@涙目です。:2018/12/07(金) 07:28:25.10 ID:mqGMu3MA0.net

前にいた会社が成果主義だったが無事に案件をこなして初めてB評価(標準)だった
案件の難易度に関わらず。
仕事+α出来ないとプラス評価にはならない上に
案件をこなせばこなすほど、更に仕事が降ってくる悪循環でどうしようもなかった
人件費削減にしか働いて無いよアレ

唯一良かったのは、無能な人が上に着く事が無かった事かな
そういう人は淘汰されるから

2 :名無しさん@涙目です。:2018/12/07(金) 06:53:25.39 ID:l3UWM9tI0.net

どのくらい貢献してるか適正に判断できないから
数字が出る営業なら歩合制のところもあるだろう

236 :名無しさん@涙目です。:2018/12/08(土) 10:04:11.77 ID:HWLab3KB0.net

あと、文系が学閥作って社内政治してるから
実力主義が機能しない→適切に評価されない

本当に実力と良いコネがあるなら、
大企業病患ってる企業なんて早めに見限った方が良い

参考になったらSNSでシェアお願いします!

レスを投稿する(名前省略可)

この記事を読んだ方へのおすすめ

Sponsored Link

最近のコメント

コメントはまだありません
ページTOPへ↑