誰かぼくに将棋をおしえて

1 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/09(日) 15:06:52.870 ID:Rkxu11I/p.net
将棋クエストでレート1612の1級です
おしえて

21 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/09(日) 15:33:53.974 ID:TcEN4QcX0.net


32金食らったあとはもう後手駄目よね
つまり35銀の棒銀の構想がよくなかった
84歩とかでじわじわ先手の駒を圧迫する感じで指したほうがいいと思う

26 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/09(日) 15:44:51.827 ID:Rkxu11I/p.net

まちがえた

2 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/09(日) 15:09:28.794 ID:Rkxu11I/p.net

誰もおしえてくれないの

16 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/09(日) 15:18:08.702 ID:Rkxu11I/p.net

誰もおしえてくれない…

4 :そっくん :2018/12/09(日) 15:10:11.020 ID:5BPcif0l0.net ?PLT(20202)

将棋クエストやったことない

76 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/09(日) 17:36:51.587 ID:upIW5wzo0.net

相振りなら向かい飛車が最強やぞ

8 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/09(日) 15:13:34.705 ID:Rkxu11I/p.net

誰かおしえて

12 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/09(日) 15:15:50.905 ID:TcEN4QcX0.net

精神的勝利を得ていこう

「この局面はこっちいいんだから実質勝ちだな」
「時間切れ?、実質勝ちだな」
「相手奇襲戦法?、実質勝ちだな」
「飛車角全部持ってるし実質勝ちだな」

25 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/09(日) 15:44:18.611 ID:TcEN4QcX0.net

???
どこで銀桂交換するん

43 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/09(日) 16:08:17.358 ID:Rkxu11I/p.net

誰かおしえてよー

53 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/09(日) 16:32:30.460 ID:Rkxu11I/p.net


ここ38金で矢倉に組めるの??
37歩成同銀36歩28銀で、歩打たれてへこんじゃって終わらないですか

15 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/09(日) 15:18:06.127 ID:TcEN4QcX0.net

とりま一局相手してくれよ
俺より強かったら教えるもくそもないし
合言葉vipな

45 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/09(日) 16:08:59.291 ID:Rkxu11I/p.net

合言葉vipではいるからきて

62 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/09(日) 16:52:25.030 ID:cH8QNPG+0.net

相振りミラー状態の四間で矢倉組んだら居角左美濃急戦対矢倉みたいにボコボコにされる可能性があるって教えてもらった

70 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/09(日) 17:04:43.723 ID:DCMs4kos0.net

>>69
そうそう。
それに近い考え方です。
四段目に飛車が居座ってあくまで歩の交換を阻止してくるなら矢倉にして飛車いじめを狙ったり嫌なタイミングで角交換を挑んで角道止めさせたりと対策を考えないと相振りでは一方的になる可能性もある。

37 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/09(日) 16:00:29.782 ID:Rkxu11I/p.net

誰かもっとおしえて

56 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/09(日) 16:39:21.596 ID:Rkxu11I/p.net

おかしな駒組みには矢倉っていうけど、おかしなのって例えばどんなの??
今回は普通に来られてたと思うけど

55 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/09(日) 16:38:01.451 ID:DCMs4kos0.net

>>53
相振りの序盤が得意な人ならいきなり△3七歩成とはしないかな。その手順だともし打った△3六歩を取られたら作戦負けになるので相当勇気が要るよ。
それに3六歩の形を解消される手順もある。
具体的には…▲5八金左、▲4六歩、▲4七金としてから▲3七歩とあわせる手を頭に入れないといけない。

6 :キモキモ童貞ニートおじさん :2018/12/09(日) 15:11:43.562 ID:C1Puo0EZ0.net

角を取れば勝てる

22 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/09(日) 15:36:18.458 ID:Rkxu11I/p.net

このへん?

84歩のあと何ができるの??

57 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/09(日) 16:40:39.692 ID:Rkxu11I/p.net

>>55
あーー47に金置ければ取れちゃうんだ
へーー

71 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/09(日) 17:08:36.393 ID:Rkxu11I/p.net

まあとりあえず>>61だけ覚えたわ
これは使えそう
あとやっぱり相振りは三間飛車にする
これで大分改善されたでしょ

54 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/09(日) 16:36:04.292 ID:Rkxu11I/p.net

うーん、じゃあとりあえず相振り四間はやめて向かい飛車にしてみようかな

20 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/09(日) 15:31:57.944 ID:Rkxu11I/p.net

>>15
まけました
何がだめだったですか

19 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/09(日) 15:31:49.896 ID:pfZ3HZ12M.net

idおしえろ

51 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/09(日) 16:28:20.756 ID:DCMs4kos0.net

ありがとうございました。
とりあえず思ったのは相振りで四間飛車は指しこなすのが難しい。
向かい飛車や三間飛車の選択肢はなかったのか?

そして13手目は▲3八金等の手は検討しているのかな?
▲同歩以外の選択肢はなかったのか?
このあたりは常々考えておいた方が良いよ。

40 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/09(日) 16:05:01.302 ID:AfsEtl5l0.net

俺とも対局して

30 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/09(日) 15:49:57.676 ID:TcEN4QcX0.net

>>27
平凡にそっから83歩85飛車74銀くらいで死ぬと思う

52 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/09(日) 16:29:55.312 ID:DCMs4kos0.net

金無双指すのは良いのだけど相手がおかしな駒組してきたら矢倉にすることも考えておいた方が良い。
金無双しかできないと相手に知られたらそれだけで不利になる。

23 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/09(日) 15:39:24.097 ID:TcEN4QcX0.net

58手目の35銀のとこのつもり
84歩のあとは83銀くらいは上がっといて壁形解消して
先手の攻めを待つ感じかね

47 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/09(日) 16:16:53.183 ID:TcEN4QcX0.net

将棋教えろっていわれても抽象的すぎてな
指定局面とか棋譜とか取っ掛かりないとなんも言えんわ
ただ強くなりたいなら将棋世界買って、その中にある詰将棋と次の一手問題と
棋譜並べとけば、勝手に強くなってるわ

58 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/09(日) 16:45:09.311 ID:DCMs4kos0.net

>>56
今回の私の手順は少しおかしいかな。早々に△3六歩と突くのは矢倉に組まれる可能性を常々考えないといけない。
後は先手の形にもよるけど…例えば18手目に△2四歩と突いた時に▲6五歩と突かれる手も警戒しないといけない。
今回は△3六歩を先手が取って▲3七歩まで打ってくれたから相当後手が手得しているので大丈夫だったけど。

13 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/09(日) 15:16:34.015 ID:Rkxu11I/p.net

誰かおしえて

14 :そっくん :2018/12/09(日) 15:17:12.189 ID:5BPcif0l0.net ?PLT(20202)

ハム将棋をやれと…

31 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/09(日) 15:53:44.409 ID:TcEN4QcX0.net

戦型選択にまで口は出す気ないけどね
俺なら指さないってだけ

67 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/09(日) 16:58:01.395 ID:DCMs4kos0.net

>>63
相振りの場合、2歩を手持ちに出来れば技を掛けやすくなるのでお互い歩の交換を狙うことが多い。
だから本譜だとこっちだけ歩を交換して△3四飛と四段目に飛車が引ければ相手の歩交換を阻止できる可能性が高くなる。

そういう意味で飛車の引き場所による損得がある。

69 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/09(日) 17:01:25.877 ID:Rkxu11I/p.net

あーーーー四段目に飛車が居なければこっちも歩交換できまくるからバンバン攻めれる金無双、四段目に来ちゃったらもう攻めれないから矢倉ってこと??

46 :びわ湖 :2018/12/09(日) 16:09:25.484 ID:bc3mP/l/M.net

振り飛車やってるうちはおままごとだよ

60 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/09(日) 16:49:17.463 ID:Rkxu11I/p.net

なんか何言ってるかよくわかんない
とりあえず金無双をやめて矢倉に組めばいいのかな

49 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/09(日) 16:25:54.809 ID:Rkxu11I/p.net

何がだめだったの

11 :そっくん :2018/12/09(日) 15:15:47.089 ID:5BPcif0l0.net ?PLT(20202)

ハム将棋やった方がいいと思うのだよ

3 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/09(日) 15:09:51.269 ID:PUekGBGmd.net

グーパンで楽勝よ

36 :びわ湖 :2018/12/09(日) 16:00:21.598 ID:bc3mP/l/M.net

( ・`ω・´) こうして

( #)ω・´) こうだ!

73 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/09(日) 17:17:19.640 ID:Rkxu11I/p.net

結局、閉じて三間にしようと思ったんだけどだめなの

32 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/09(日) 15:55:11.538 ID:Rkxu11I/p.net

ははぁ〜〜44銀置き相手86角置き一歩持ちだと金無双が壁なし進化できるって流れかぁ〜

50 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/09(日) 16:26:55.726 ID:Rkxu11I/p.net

そこまでガチでやってる訳じゃないんで
暇つぶしのスレ立てだよ

48 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/09(日) 16:25:20.660 ID:Rkxu11I/p.net

なんか六段のひときた

64 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/09(日) 16:52:49.017 ID:DCMs4kos0.net

>>60
わかりにくくてすいません。
言いたいのは相振りの場合は一つの囲いに拘らずに相手の動きを見て囲い決める指し方もあるって話です。

28 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/09(日) 15:48:33.714 ID:TcEN4QcX0.net

まず、根本的に相振りで四間飛車金無双っていうのは
相手の美濃の一番固いとこ攻めてるし、守りも壁銀だしで
勝ち味が薄い戦法なんだよ
やってみればそりゃあ互角だろうけども
勝つまでに苦労する

42 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/09(日) 16:08:15.319 ID:DCMs4kos0.net

指しても良いよ〜。10分ならRは2200位かな。

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